De Grand Prix van Hongarije 2009

[bobskink]

De spanning is terug in 2009, toch op bepaalde manier. De dominantie van Brawn GP is verdwenen en de Red Bull's zijn aan het inhalen door op hun beurt te domineren. Webber is terug 100%, de Brawn's zijn blijkbaar het voordeel van hun vroege testen kwijt en Adrian Newey blijkt weer toe te slaan.
Wat wordt het zondag in Budapest?...

Een beetje info:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Hungaroring.svg/569px-Hungaroring.svg.png

rondes 70
Circuit lengte 4.381 km (2.722 mi)
Race lengte 306.663 km (190.560 mi)

Ondanks dat het een circuit is waar moeilijk in te halen valt heeft deze baan al enkele zeer gedenkwaardige races geleverd.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Felipe_Massa_car_crash.JPG/800px-Felipe_Massa_car_crash.JPG

Vorig jaar bijvoorbeeld, 2008, toen Ferarie en MC Laren nog heersten. Massa haalde toen één van de coolste manoeuvres van het jaar uit zijn bak door bij de start buitenom de 2 MC Larens van 3 naar 1 te gaan. Hij domineerde de race tot hij enkele rondes voor het einde uitviel. Hamilton had even voordien een lekke band en moest pitten waardoor Kovalainen zijn eerste GP zege kado kreeg. Verdiend vertelde hij zelf.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Buttonwin.jpg/800px-Buttonwin.jpg

In 2006 behaalde ook Jenson Button er zijn eerste GP zege. Op een klets natte baan stalen Button en Alonso de show en vernedereden ze de tegenstanders. Waaronder ook ene M. Schumacher die heerlijk buitenom werd ingehaald door zijn titel concurrent Alonso. Alonso en Schumacher moesten echter de strijd staken door pech. Button reed zo naar zijn eerste overwinning (enige dachten velen toen), maar het was toch dik verdient gestart vanaf plaats 14 door een motorwissel.


http://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2003/d03hun968.jpg

2003, nog zo'n speciale race omdat toen het nieuwe talent Alonso er ook zijn eerste overwinning behaalde. Hij domineerde volledog de race en zette zelfs Michael Schumacher op een ronde.


http://i372.photobucket.com/albums/oo162/Devrox08/DamonHill-Arrows97-AnthonyFosh.jpg

In 1997 was het net niet voor Damon Hill, hij verbaasde iedereen door met zijn Arrows bijna gans de race aan de leiding te rijden, niet door pech van Schumacher en Villeneuve, maar door ze gewoon in te halen. In de laatste ronde sloeg jammergenoeg voor Hill het noodlot toe en mechanische pech deed hem langzamer rijden. Villeneuve kon hem nog net voor de finish inhalen en zo de 10 punten met wat geluk meegrabbelen.

Wordt het zondag weer zo'n speciale race, let's hope so.

Dit is de stand:

1. J. Button 68
2. S. Vettel 47
3. M. Webber 45.5
4. R. Barrichello 44
5. F. Massa 22
6. J. Trulli 21.5
7. N. Rosberg 20.5
8. T. Glock 13
9. F. Alonso 13
10. K. Räikkönen 10
11. L. Hamilton 9
12. N. Heidfeld 6
13. H. Kovalainen 5
14. S. Buemi 3
15. R. Kubica 2
16. S. Bourdais 2
17. K. Nakajima 0
18. A. Sutil 0
19. G. Fisichella 0
20. N. Piquet jr. 0

Er zijn nog maximum 80 punten te winnen, iedereen kan dus nog wereldkampioen worden.
Als Vettel alle resterende races wint en Button telkens tweede wordt haalt Button met 132 punten tegenover Vettel met 127 punten.

[bobskink]

damn, poll vergeten, mod's kunnen jullie wat verzinnen, iets met Red Bull, Brawn, massa en Hamilton ofzo?

[Federici]

Alguersuari wint toch :D

[tinyriconen]

Hij kan nog kampioen worden ;)

[joostingh]

Voor de mensen die willen kijken:

http://www.footballclubonline.com/ch2.html

[petervdveen]

ik krijg alleen een hoofdje met een vraagteken te zien..

Edit: in IE werkt het wel

[Tazz]

in Firefox werkt ie hier wel perfect :)

[Sander Hogendoorn]

Netjes van Algersuari, binnen 2 seconden van de top :)

Ik denk dat McLaren een kans maakt op de overwinning, in Monaco gingen ze al heel goed en dat was nog zonder de upgrades waarmee ze nog eens een halve seconde gevonden hadden.

[Robert Saalmink]

Alg heeft liefst 42 ronden gereden!

[speed9]

Alg heeft liefst 42 ronden gereden!
Verrast me niet,hij moet overgens wennen aan de F1 wagen,dus moet die veel rondjes rijden.

[petervdveen]

Wat heeft bmw nu weer voor iets bizars op hun auto zitten??:surrender:
http://images.gpupdate.net/large/132711.jpg
Edit: Toyota nu ook..
http://images.gpupdate.net/large/132722.jpg

En klopt het dat de red bull's nu maar 1 uitlaat hebben?

[Gerben vd Broek]

McLaren 1,2 in 2de practise. Tis weer zo'n circuit die geen hele snelle bochten hebben, dus kan de McLaren nu eens mee. En misschien dat door de nieuwe onderdelen het probleem nog wel verder opgelost is nu. Zat net te kijken op de livetiming van de practise, en wat me opvalt is dat beide McLaren's de hoogste topsnelheden pakken. Dus misschien hebben ze nu wel echt downforce over en kunnen ze hetzelfde met fractie minder vleugel. Hopen kan altijd als McLaren fan :).

[Robert Saalmink]

Alles binnen een goede seconde op Alg na.

[joostingh]

En klopt het dat de red bull's nu maar 1 uitlaat hebben?

Nee want kijk maar eens op de sidepods. Daar zitten gewoon gaten in dus daar zitten de uitlaten. Waarom dat gat is... geen idee.

http://images.gpupdate.net/large/132691.jpg

Heel laag zitten de uitlaten. (ik weet het is niet goed te zien.

[Stefan van Renselaar]

Wat hebben Toyota en BMW gedaan? :blink::blink:

[Darthwillie]

Dat gat is om hete lucht af te voeren volgens mij , zat er de vorige race ook al in ieder geval

[CuqeBaqer]

Klopt volgens mij zit de uitlaat gewoon in het midden. Als je goed kijkt zie je dat er een schotje in het midden van de pijp zit hier aan kun je volgens mij zien dat de uitlaat pijp van 2 kanten af komt en daar tegen elkaar aan komt.

[Stefan van Renselaar]

Klopt volgens mij zit de uitlaat gewoon in het midden. Als je goed kijkt zie je dat er een schotje in het midden van de pijp zit hier aan kun je volgens mij zien dat de uitlaat pijp van 2 kanten af komt en daar tegen elkaar aan komt.

Nee, bij de BBC voorbeschouwing van de vorige GP werd al gezegd dat het niks was, ik heb hieronder aangegeven waar de echte uitlaten zitten:

http://img253.imageshack.us/img253/6369/132691.jpg

[speed9]

Wat heeft bmw nu weer voor iets bizars op hun auto zitten??:surrender:.
http://images.gpupdate.net/large/132722.jpg



:rolleyes:
Ze weten het al,dat er mensen zwanger zijn geworden,dus hebben ze zo'n verschoon tafel,voor baby's speciaal voor hun gemaakt.

[Sander Hogendoorn]

Alguersuari staat voorlopig 2e in FP3 :D

Aan het eind zal het wel weer anders zijn maar het staat toch leuk :)

[Darthwillie]

volgens mij heeft Massa daar een forse klap gemaakt :blink: hoop dat die niets heeft

ambulances ????????????? hopelijk voorzorg maatregelen

[Stefan van Renselaar]

volgens mij heeft Massa daar een forse klap gemaakt :blink: hoop dat die niets heeft

Ik hoop ook van niet, maar het lijkt er wel op, er hangt een helikopter boven het ongeluk, de medical car is er, er staat een ambulance, ze houden nu een doek bij de cockpit en ik zag hem ook niet bewegen nadat hij gecrasht was... :(

[edit]Hij werd net in de ambulance gestopt.

[Zeepsop]

Wat een rare crash, he. Zo. Hopelijk is die oké.

[Darthwillie]

Hij was al knock out voor de crash. zie zijn hoofd maar hangen voor de klap :blink:

[CuqeBaqer]

WTF ! :surrender:

[Zeepsop]

Ja, het lijkt alsof hij wat tegen zijn helm gekregen had. Wat Olav ook zegt, erg maf. Ziet er best ernstig uit! :(

[JossNL]

Freaky. Ik zag heel kort iets zwarts door het beeld vliegen (vogel of onderdeel van het wiel?) en toen knald zn hoofd naar achter... bewusteloos in de bandenstapels...

Fingers crossed!

[Joost van den Heuvel]

Holy shit. Hoop maar dat het uiteindelijk goed met em gaat. :(

[JossNL]

Wow, een flinke moer of veer? Knalt zo zn vizier er uit! Manman.

[Zeepsop]

Holy shit, dat is een best ding wat tegen zijn helm aan knalt. Freaky!

[Darthwillie]

Er raakt iets zijn helm, die was al groggy, lijkt wel een wat groter object, dat wel van de helm ketst. Hopelijk niet ernstig.

[JossNL]

Ok duidelijk. Barrichello mistte een veer achterin zijn wagen en dat is dus tegen Massa z'n helm aangevlogen, wat zijn vizier los knalde maar er niet doorheen is gegaan. Nogmaals fingers crossed voor de gezondheid van Massa.

[Pingguest]

Het ziet er niet goed uit. Men is erg stil op het circuit, de helicopter wordt gestart!

[Darthwillie]

helicopters die aan gaan hou ik niet van, krijg ik toch Imola 94 gevoelens bij.

[Stefan van Renselaar]

Dit ziet er toch echt niet goed uit. Als er een stuk van de ophanging tegen je helm aan knalt dan krijg je daar toch een flinke hoofdpijn van. Massa zal zo wel naar het ziekenhuis gebracht worden...

[Darthwillie]

van autosportforum
http://i27.tinypic.com/2n6xnw6.jpg

[TheRealms]

Ziet er inderdaad niet goed uit, ik hoop dat hij het goed maakt. Zou ook wel erg freaky zijn om in 1 week 2 doden te hebben door eenzelfde soort ongeval. Want dit kan zeeeker dodelijk zijn, ik zal voor hem duimen....

[Jeroen Ursem]

Nounou, om nou meteen de term dodelijk ertegenaan te gooien, hij was nog in beweging op de brancard vanuit het helicopter shot.

Denk trouwens niet dat hij meedoet morgen.

[Tazz]

aan die beelden van de ziekenwagen te zien, lijkt het niet zo ernstig, hij stak z'n arm toch op blijkbaar..

maar die zal niet racen morgen denk ik zo.. :)

[Niellie]

Voorlopig is onbekend of Massa nog verwondingen heeft overgehouden aan de crash, maar hij is wel bij bewust zijn.

van gpupdate

[Jeroen Ursem]

21.5 "fucking hell!"

lol :laugh:

[TheRealms]

Mwauaha, wat een apart einde zeg. Niemand weet volgens mij nog wie P1 is? :P

[Joost van den Heuvel]

lol... ff iedereen af gaan om te vragen wat ze gereden hebben

[Darthwillie]

amateurs met die timing :rolleyes:

Wel leuke beelden van Alonso in parc ferme


lijkt op
1-Alonso
2-Vettel
3-Rosberg

21.5 "fucking hell!"

lol :laugh:
briljante reactie

[Zeepsop]

Hamilton is dan ook wel snel, met zijn 21,7. Wel grappig om te zien, maffe kwalificatie zeg. SJongejonge :P

[Stefan van Renselaar]

De tijden zijn nu weg en iedereen is in verwarring.

Massa lijk mij ook in orde en Alonso lijkt op pole te staan :)

[CuqeBaqer]

Massa had volgens mij een vlinke hoofdwond. Schumi morgen achter het stuur ? ( Just a dream )

[Zeepsop]

Crash Massa

Je ziet hier zijn hoofd ook echt wegslaan bij die klap. :(

[TheRealms]

Alonso
Vettel
Webber
Hamilton
Rosberg
Kovalainen
Raikkonen
Button
Nakajima
Massa

Is het volgens RTL

[Pingguest]

Massa had volgens mij een vlinke hoofdwond. Schumi morgen achter het stuur ? ( Just a dream )

Nope, Schumacher heeft zich niet gekwalificeerd. ;)

[TheRealms]

RTL zegt schedelbasisfractuur :|

[RSRoy]

Er mag dus geen reserve rijder ingezet worden voor Massa?

[Zeepsop]

Pos Driver Team Q1 Q2 Q3
1. Alonso Renault (B) 1:21.313 1:20.826 1:21.569
2. Vettel Red Bull-Renault (B) 1:21.178 1:20.604 1:21.607
3. Webber Red Bull-Renault (B) 1:20.964 1:20.358 1:21.741
4. Hamilton McLaren-Mercedes (B) 1:20.842 1:20.465 1:21.839
5. Rosberg Williams-Toyota (B) 1:20.793 1:20.862 1:21.890
6. Kovalainen McLaren-Mercedes (B) 1:21.659 1:20.807 1:22.095
7. Raikkonen Ferrari (B) 1:21.500 1:20.647 1:22.468
8. Button Brawn-Mercedes (B) 1:21.471 1:20.707 1:22.511
9. Nakajima Williams-Toyota (B) 1:21.407 1:20.570 1:22.835
10. Massa Ferrari (B) 1:21.420 1:20.823
11. Buemi Toro Rosso-Ferrari (B) 1:21.571 1:21.002
12. Trulli Toyota (B) 1:21.416 1:21.082
13. Barrichello Brawn-Mercedes (B) 1:21.558 1:21.222
14. Glock Toyota (B) 1:21.584 1:21.242
15. Piquet Renault (B) 1:21.278 1:21.389
16. Heidfeld BMW-Sauber (B) 1:21.738
17. Fisichella Force India-Mercedes (B) 1:21.807
18. Sutil Force India-Mercedes (B) 1:21.868
19. Kubica BMW-Sauber (B) 1:21.901
20. Alguersuari Toro Rosso-Ferrari (B) 1:22.359

Netjes van Alonso! :)

[Stefan van Renselaar]

Ja, pole is wel netjes :)

Massa stable, airlifted to hospital

Felipe Massa has been airlifted to a nearby hospital in a 'stable' condition following his big accident in qualifying for the Hungarian Grand Prix.

The Brazilian's car was struck by debris on the run into Turn 4, possibly from Rubens Barrichello's car, and his car plunged straight off the track at full throttle and head first into the wall.

Massa was removed from the car and taken to the track's medical centre, before being flown by helicopter. Television footage showed that was he was moving after the accident.

An FIA spokeswoman confirmed that Massa was in a ‘stable' condition but there were no further details about the extent of any injuries.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/77245

[R. de Ruijter]

Alleen een blauw oog voor Felipe gelukkig, zegt de commentator van rtl bij de Motogp

[Stefan van Renselaar]

Als je tussen een schedelbasisfractuur en een blauw oog hebt, dan kun je wel stellen dat RTL tot de slechtere zenders behoort...

[Zeepsop]

Of het zijn gewoon allemaal geruchten en verhalen, ik wacht gewoon op officieel nieuws.

[RSRoy]

Dit heeft niks met RTL te maken. Die geven alleen maar informatie door wat ze toegereikt krijgen.

[joostingh]

http://www.f1today.nl/cms/thumbnails/show_article.php?filename=../fotos/fm417uxm1.jpg&file=fm417uxm1.jpg

Wel hard aangekomen volgens mij...

[TheRealms]

Bovendien hebben we het over een verschillende RTL, ik had het over de duitse versie. Niki Lauda en co zeiden schedelbasisfractuur.
@Post hierboven, damn :huh1::blink:

[Mossel]

OP BBC begreep ik dat barrichello met massa heeft gesproken.

[Jeroen Ursem]

"Hij was bij bewustzijn, want hij remde af"

Geloof er niks van, hij drukt ook vol het gas nog steeds in als je die data ziet :surrender:

Lekkere foto ook hierboven :blink:

[Pingguest]

Er mag dus geen reserve rijder ingezet worden voor Massa?

Nee, een rijderswissel moet hebben plaatsgehad voor aanvang van de kwalificatie.

[cookie]

"Hij was bij bewustzijn, want hij remde af"

Geloof er niks van, hij drukt ook vol het gas nog steeds in als je die data ziet :surrender:

Lekkere foto ook hierboven :blink:


Hij remde wel een beetje, anders kan het voorwiel niet even blokeren en een zwarte streep op het asfalt zetten. Waarschijnlijk was ie half bewusteloos, of hoe noem je dat?

[Niels Draijer]

Ongelofelijk.... Denk dat Massa heel veel geluk heeft gehad dat die veer niet vol op z'n vizier was geknald. Tjonge jonge.... hoe lullig is dit. Eerst vorige week Surtees en nu een soortgelijk geval met Massa.
En om nu een welles nietes discussie te beginnen of 'ie wel of niet knock out was, "boeien". Dat kan meneer Massa beter zelf vertellen...

[Jeroen Ursem]

Sorry,

Ik zie wel dat hij remt, maar dat hij bij bewustzijn is geloof ik niet zo snel omdat hij daarbij ook het gas inhoud

zie:
Crash Massa (http://www.youtube.com/watch?v=3hfr29J4Xpo)

Je ziet hier zijn hoofd ook echt wegslaan bij die klap. :(

[Niels Draijer]

Sorry,

Ik zie wel dat hij remt, maar dat hij bij bewustzijn is geloof ik niet zo snel omdat hij daarbij ook het gas inhoud

zie:

Ik bedoelde het niet als een aanval op jou ofzo maar in dit soort F1 threads wordt zoveel gespeculeerd en daar heb ik persoonlijk geen boodschap aan. Misschien moet ik 't gewoon allemaal ook maar niet lezen want dan kan ik er ook niet over zeuren;)

[Pingguest]

http://www.f1csatorna.hu/webimages/2009/07/massa.jpg

[Rogue]

Kom net thuis van m'n werk, alles gemist dus. Zag net die foto, wow, dat was wel ff schrikken. Dat filmpje is ook gewoon heel eng. :huh1: Hij heeft mazzel gehad dat-ie zo'n lang "uitloopstuk" had, als er al eerder een muur had gestaa, of z'n stuur was gedraaid dan was-ie mooi het bokkie geweest. Poeh hey...altijd schrikken dit soort dingen.

Maar was het nog wel een beetje een leuke kwalificatie? Hoe kan het nou dat men niet wist waar men gekwalificeerd had? :)

[Button87]

Kom net thuis van m'n werk, alles gemist dus. Zag net die foto, wow, dat was wel ff schrikken. Dat filmpje is ook gewoon heel eng. :huh1: Hij heeft mazzel gehad dat-ie zo'n lang "uitloopstuk" had, als er al eerder een muur had gestaa, of z'n stuur was gedraaid dan was-ie mooi het bokkie geweest. Poeh hey...altijd schrikken dit soort dingen.

Maar was het nog wel een beetje een leuke kwalificatie? Hoe kan het nou dat men niet wist waar men gekwalificeerd had? :)

Als je computer van de tijd waarneming het niet doet :thumbup:.
Weet je niet zoveel :lol:

[Sander Hogendoorn]

De tijdswaarneming viel compleet weg de laatste minuut :)

Wel ongelofelijke pech dat die veer van Barrichello precies tegen de helm van Massa kwam.. gelukkig lijkt het allemaal goed te komen met hem maar ik ben bang dat hij morgen niet rijdt.

--

Dit was wel een mooi stukje na afloop van Q3, Button en Alonso die beiden niet weten waar ze staan:

YouTube - Jenson

[Darthwillie]

Zo aan die foto te zie heeft hij gruwelijk mazzel gehad :blink:

[Pingguest]

Buiten de officiële verklaring dat Massa in een "stabiele" toestand naar het ziekenhuis is gebracht, hebben we weinig gehoord. Volgens Duitse media zou Massa in een kunstmatige coma zijn.

[Neo-242]

We hebben inderdaad nog niet veel officiële berichten gehoord... al wel wat geruchten: schedelfractuur, en nu die kunstmatige coma...

[Pingguest]

Op de Twitter van Jon Noble:
Ferrari has confirmed that Massa will remain under observation in intensive care at the AEK hospital in Budapest

[Button87]

Felipe Massa gaat zondag niet van start

Felipe Massa zal zondag niet van start gaan tijdens de Grand Prix van Hongarije. De Braziliaan liep bij een zware crash tijdens de kwalificatie niet alleen een blauw oog op, maar ook een snee in het voorhoofd, een beschadiging aan zijn schedel en een hersenschudding.
Operatie
De Ferrari-coureur wordt in het ziekenhuis in de buurt van de Hungaroring geopereerd aan zijn verwondingen. Volgens FIA-arts Gary Hartstein kan het herstel vier tot zes weken duren.


Vervanger
Dit betekent dat Massa naar alle waarschijnlijkheid ook niet in actie komt tijdens de Europese Grand Prix door de straten van Valencia volgende maand. Wie Massa gaat vervangen, Marc Gene of Luca Badoer, is nog niet bekend.


Brokstukken
Massa werd in het tweede deel van de kwalificatie geraakt door brokstukken, waarschijnlijk van de auto van Rubens Barrichello, waardoor de Ferrari-coureur in bocht 4 van de baan raakte en in de bandenstapels tot stilstand kwam.


Onderzoek
Massa werd door marshalls uit zijn Ferrari gehaald en vervoerd naar het medisch centrum op het circuit. Daarna werd hij voor verder onderzoek naar een ziekenhuis in de buurt van de Hungaroring gebracht alwaar hij wordt geopereerd.


Nou wie word de vervanger van Massa?
Een van de testrijders of toch iemand anders

bron; RTLGP

[Stefan van Renselaar]

Het is wel redelijk ernistig

Massa suffers skull damage, concussion

Felipe Massa will need to undergo surgery after it emerged he has suffered bone damage of his skull and a brain concussion in his accident at the Hungarian Grand Prix.

The Brazilian will be forced to miss the race after he was hit in the head by debris believed to belong to Rubens Barrichello's car.

Massa was airlifted to a Budapest hospital, where he remains in stable condition.

Ferrari said in a statement that Massa will need to undergo surgery and will have to stay under observation in intensive care for an undisclosed period of time.

"After the accident during the qualifying session of the Grand Prix of Hungary, Felipe Massa was airlifted to the AEK hospital in Budapest," the statement said. "Felipe was conscious at the arrival at the hospital and his general conditions remain stable.

"Following a complete medical examination it emerged that he had suffered a cut on his forehead, a bone damage of his skull and a brain concussion. These conditions need to be operated on after which he will remain under observation in intensive care."

The team said further information will be released later tonight.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/77276
Massa will not race in Hungary

Felipe Massa will miss tomorrow's Hungarian Grand Prix after his accident during qualifying for the Hungarian Grand Prix.

Massa was hit by debris - believed to be a spring from another car- flying from the track in the dying moments of Q2.

The Brazilian appeared to lose consciousness as his car careered into the tyre wall at high speed. Massa was first taken to the medical centre and then airlifted to a Budapest hospital, where he was stable and conscious.

Pictures taken after the accident showed that Massa's helmet had been seriously damaged by the hit and that he was even bleeding.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/77273

[Sander Hogendoorn]

Diezelfde Twitter:

"Felipe Massa will need to undergo an operation for his injuries - which include a head cut, bone damage to his skull and a brain concussion"

[Raikkonen_WC]

Howly shit, hoor het nu net pas. Hopelijk komt hij er goed doorheen....... Man, en dit na het ongeval van Surtee afgelopen zondag, ook door een klap op zijn helm (danwel door een Wiel, maak ok)

[Stefan van Renselaar]

Nou wie word de vervanger van Massa?
Een van de testrijders of toch iemand anders

Het moet of Badoer of Gene zijn, het ligt aan Ferrari wie ze inzetten en of ze de auto nog kunnen opbouwen. Misschien laten ze ook niemand starten, want niemand anders heeft kunnen rijden om het cicuit te leren kennen, om die reden kunnen de Stewards ook de toestemming ontzeggen aan een andere coureur om te rijden.

19.1.c) If one of the team's nominated drivers is unable to drive at some stage after the end of initial scrutineering, and the stewards consent to a change of driver, the replacement driver must use the engine, gearbox and tyres which were allocated to the original driver (see Articles 25.3 and 28.4).

[Gerben vd Broek]

While Alonso celebrates his return to the top of the timesheets with Renault, most of the paddock was keen to wish Massa well as he recovers from his injuries sustained today in qualifiaction for the 870 lap Hungarian Grand Prix. Here's what the drivers had to say.

Wordt een lang middagje dan :D

bron F1-live (http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090725180709.shtml)

Het lijkt me dat er morgen maar 1 ferrari gaat meedoen. Kan me niet indenken dat ze zonder enige testtijd hier op de baan een reserverijder kunnen laten instappen. Die zou bijna dezelfde weg moeten afleggen als die algje. Laatste keer dat ze serieus konden sturen was laatste test voor het seizoen dan.

[Sander Hogendoorn]

Ik weet bijna zeker dat er geen 2e Ferrari zal rijden morgen, als het wel zo is zal het me verbazen ;)

--

Gewichten voor morgen zijn bekend, Alonso erg licht zoals verwacht, 4-5 rondjes eerder dan de Red Bulls.

Hamilton (McLaren): 650,5
Kovalainen (McLaren): 655,5
Räikkönen (Ferrari): 651,5
Kubica (BMW-Sauber): 666 *
Heidfeld (BMW-Sauber): 658 *
Alonso (Renault): 637,5
Piquet (Renault): 667,7 *
Trulli (Toyota): 671,3 *
Glock (Toyota): 679,2 *
Alguersuari (Toro Rosso): 675,5 *
Buemi (Toro Rosso): 671,5 *
Webber (Red Bull Racing): 652
Vettel (Red Bull Racing): 655
Rosberg (Williams): 654
Nakajima (Williams): 658
Sutil (Force India): 683,5 *
Fisichella (Force India): 680,5 *
Button (Brawn): 664,5
Barrichello (Brawn): 689 *

--

Voorspelling voor morgen:

1. Hamilton
2. Webber
3. Vettel

[Gerben vd Broek]

Voorspelling voor morgen:

1. Hamilton
2. Webber
3. Vettel

Ik hoop ten zeerste met je mee, maar het zal me verbazen als er uiteindelijk geen Red Bull op hoogste treetje staat. Zou een hele mooie boost voor McLaren zijn, maar verwacht het niet.

Overigens zijn ze wel bijna even zwaar, dus het zou kunnen als ze er voor komen bij bocht 1.

[Sander Hogendoorn]

Ik hoop ten zeerste met je mee, maar het zal me verbazen als er uiteindelijk geen Red Bull op hoogste treetje staat. Zou een hele mooie boost voor McLaren zijn, maar verwacht het niet.

Overigens zijn ze wel bijna even zwaar, dus het zou kunnen als ze er voor komen bij bocht 1.


Daarom, met KERS zat Hamilton in Duitsland vanaf P5 al op P1 totdat Webber hem raakte, dat zie ik hem hier ook wel doen :) Desnoods P2 achter Alonso zal ook genoeg perspectief bieden.

--

Over Massa: de operatie is succesvol verlopen, geen brain damage of druk op de hersenen, aldus GloboTV.

[Markie]

Daarom, met KERS zat Hamilton in Duitsland vanaf P5 al op P1 totdat Webber hem raakte, dat zie ik hem hier ook wel doen :) Desnoods P2 achter Alonso zal ook genoeg perspectief bieden.

Als Webber hem deze keer dan maar niet raakt in de 1e bocht :innocent:

Maar voor mijn gevoel was het rechte suk op de Nurburgring iets langer naar de 1e bocht, of niet? Dus misschien dat een van beide Red Bulls er net voor kan blijven en dan p1 pakt als Alonso in de pits terugvalt.

Wordt dan:
p1 Webber
p2 Hamilton
p3 Vettel

,

[speed9]

Vraagje : Massa heeft verwondingen schuin boven zijn oog,is de kans er dat die beschadiging heeft gelopen aan zijn oog,enzo ja kans op blindheid er is?
-
Ik had ergens ooit gelezen dat de stewards/FIA,
een uitzondering mogen maken van een(paar) regel(s), als alle teams er mee eens zijn,
maar is dat waar?

[Stefan van Renselaar]

Ja, met KERS kun je maar 20 meter winnen naar de 1e bocht, een slechte start van Hamilton en het is al voorbij. Webber en Vettel zullen ook wel iets van een tactiek afspreken samen om Hamilton achter hun te houden. Als Alonso de leiding in de 1e bocht pakt dan geef ik hem een goede kans op een podium, zeker als de Red Bulls achter hem iets trager zijn en zij niet hoeven vechten.

Toyota, Force India en Barrichello staan trouwens ook weer eens op een kansloze strategie, net als de BMW's eigenlijk...

[Daniël]

Jezus, ik lees, hoor en zie nu pas alles. Flinke klap, eng toeval met 't ongeluk van vorige week in het achterhoofd. O.o

[Stefan van Renselaar]

Ik bedacht me nog een reden waarom Hamilton niet echt een grote kans heeft op een goede start, hij staat aan de kant van de pitmuur, waar het vol met stof ligt, want er wordt haast nooit gereden.

[Neo-242]

Geen goed nieuws...

GPUpdate.net has learned that Massa has suffered from bleeding in the brain as a result of the cracked skull and could miss the remainder of the season as a consequence.

Bron:http://f1.gpupdate.net/en/news/2009/07/25/massa-undergoes-surgery-in-intensive-care/

[speed9]

Geen goed nieuws...:blink:Hersenbloeding?
Dat is geen goed teken,in het ergste geval, is het 2009 seizoen over voor Massa.:surrender:

[Darthwillie]

Ongelofelijk eigenlijk wat een onderdeel van 800 gram kan aanrichten.

Hoe ernstig het is weten we eigenlijk niet, weinig officiële berichten valt me op.
Na het nog eens gezien te hebben, ben ik er wel van overtuigd dat Massa vreselijk mazzel heeft gehad dat het voornamelijk op de zijkant van zijn helm is geketst. Frontaal zou best wel eens heel ernstig afgelopen kunnen zijn. Hopelijk valt het mee en rijdt hij nog dit seizoen.

Het stukje na afloop in parc ferme was wel geweldig, die reactie van Button toen hij Alonso's tijd hoorde: FUCKING HELL :lol:

Wel heel knap rondje van Alonso, hij is namelijk wel licht maar niet bepaald veel lichter dan de Red Bulls

[cookie]

zoveel verschillende berichten momenteel, sky news meld dat ie in life threatening condition ligt, terwijl F1 journalist james allen (man die de persconferentie vragen stelt) twittert dat die berichten niet waar zijn.

gewoon afwachten tot morgen, dan zal er wel officieel nieuws van Ferrari zijn.

[Darthwillie]

zoveel verschillende berichten momenteel, sky news meld dat ie in life threatening condition ligt, terwijl F1 journalist james allen (man die de persconferentie vragen stelt) twittert dat die berichten niet waar zijn.

gewoon afwachten tot morgen, dan zal er wel officieel nieuws van Ferrari zijn.

vind ik wel heel slecht, gewoon officiele berichten uitgeven, dat er door twee nieuwsgroepen heel verschillende berichten uitgegeven worden zaait alleen maar verwarring.

[speed9]

vind ik wel heel slecht, gewoon officiele berichten uitgeven, dat er door twee nieuwsgroepen heel verschillende berichten uitgegeven worden zaait alleen maar verwarring.Ja, want de verwarring die er nu is, is ook niet goed.

Hopelijk komt massa uit de kunstmatige coma,zonder blijvende schade.

[Niels Tieman]

Dit staat op Nu.nl

Link: http://www.nu.nl/sport/2048719/leven-massa-in-gevaar-na-operatie.html
-----------------------------------------

'Leven Massa in gevaar na operatie'
Uitgegeven: 25 juli 2009 22:20
Laatst gewijzigd: 25 juli 2009 22:20
AMSTERDAM - Felipe Massa verkeert in levensgevaar na een operatie aan zijn schedel. Dat stelt medisch directeur Peter Baszo van het ziekenhuis waar de Braziliaan is opgenomen.
© ANP

De situatie van de coureur is volgens Baszo 'ernstig, levensbedreigend, maar stabiel'. Massa wordt in slaap gehouden en beademd. Zijn artsen verwachten dat ze hem zondag weer bij kunnen brengen.

Massa crashte zaterdag hard tijdens de kwalificaties van de Hongaarse Grand Prix. De Ferrari-coureur werd op zijn helm geraakt door een veer die van de bolide van Rubens Barrichello was afgebroken en reed met hoge snelheid in een bandenstapel.

De renstal meldde dat de coureur een snee in zijn voorhoofd, een hersenschudding en een schedelbeschadiging had opgelopen. Aan dat laatste moest Massa zaterdag geopereerd worden. In eerste instantie leek zijn situatie minder ernstig dan nu naar buiten komt.

Helikopter

Na het ongeval werd Massa met een helikopter naar een ziekenhuis in Boedapest vervoerd. Voordat hij die helikopter inging was te zien dat de Braziliaan bij bewustzijn was.

Ook bij aankomst was dat het geval, stelde Ferrari eerder op zaterdagavond in een verklaring. Zijn situatie werd toen als stabiel omschreven.
© Novum

[Darthwillie]

tja, er is een foto waar gelukkig is te zien dat hij bij kennis is op de brancard
http://static.nemzetisport.hu/db/04/5F/d0007945Fbf53101ff3f4.jpg

kunstmatige coma zegt niet zoveel en het is ook heel normaal dat hij op de intensive care ligt. Dat doen ze hoe dan ook om te kijken of de hersens niet opzwellen. Kunstmatige coma gebeurt vaker om de hersens rust te geven.

Moet wel aan Christiano da Matta denken, die raakte een paar jaar terug een hert en heeft ook een tijd in een coma gelegen.

[speed9]

Valt op dat ze hem onder kunstmatige coma houden.
Want ik heb geleerd dat je bij een hersenschudding, om de 2 uur wakker moet gemaakt worden, maar hoe willen ze dat dan doen als die onder narcose ligt?

Of is die vraag niet te beantwoorden?

[Ellu]

Kom net thuis van een volle dag werken (nu vakantie!) En schrik me ff potje kapot zeg:surrender:.

[speed9]

Kom net thuis van een volle dag werken (nu vakantie!) En schrik me ff potje kapot zeg:surrender:.

Ik zag die ongeluk nog gebeuren,moest 1 minuut er na naar de Bios,kom ik thuis op teletext, kijken en zie je dat die geopereert moest worden,en op het forum zie je dan de foto's.
Dan schik je wel,heel erg.

[Darthwillie]

Valt op dat ze hem onder kunstmatige coma houden.
Want ik heb geleerd dat je bij een hersenschudding, om de 2 uur wakker moet gemaakt worden, maar hoe willen ze dat dan doen als die onder narcose ligt?

Of is die vraag niet te beantwoorden?
niet door mij, bij heel zware klappen willen ze vaak voorkomen dat de hersens opzwellen, dan heet het volgens mij ook een hersenkneuzing. Misschien is het ook omdat hij geopereerd is? Blijft speculatie. Hopelijk volgt er snel positief nieuws.

Bij Ferrari zijn ze wel woest dat door een slechte vertaling het bericht de wereld in is geholpen dat het levensbedreigende verwondingen zijn. Dat schijnt gelukkig niet waar te zijn.

[petervdveen]

Valt op dat ze hem onder kunstmatige coma houden.
Want ik heb geleerd dat je bij een hersenschudding, om de 2 uur wakker moet gemaakt worden, maar hoe willen ze dat dan doen als die onder narcose ligt?

Of is die vraag niet te beantwoorden?
Dat kan..
Hij ligt nu op de IC en word daar 24u per dag in de gaten gehouden.
Ipv een wek advies kan je ook kijken naar de pupil reactie van die persoon.
Een wek advies is om te controleren of iemand nog wel bij bewust zijn is, maar dat is nu dus niet mogelijk.
Met behulp van pupil controle kun je het beste zien of iemand achteruit gaat of niet.

[speed9]

niet door mij, bij heel zware klappen willen ze vaak voorkomen dat de hersens opzwellen, dan heet het volgens mij ook een hersenkneuzing. Misschien is het ook omdat hij geopereerd is? Blijft speculatie. Hopelijk volgt er snel positief nieuws.

Bij Ferrari zijn ze wel woest dat door een slechte vertaling het bericht de wereld in is geholpen dat het levensbedreigende verwondingen zijn. Dat schijnt gelukkig niet waar te zijn.Ok,Dus de verwondingen vallen nog mee of juist niet?

[petervdveen]

Ok,Dus de verwondingen vallen nog mee of juist niet?
Hij ligt natuurlijk niet voor niets op de IC. Daar hebben ze natuurlijk ook wel redenen voor. Het is neem ik aan niet zo dat ze nu elke minuut aan het vechten zijn voor zijn leven, want ik las dat hij stabiel was, maar als je op de IC ligt kan het elk moment fout gaan en er erge complicatie's optreden.

[speed9]

Hij ligt natuurlijk niet voor niets op de IC. Daar hebben ze natuurlijk ook wel redenen voor. Het is neem ik aan niet zo dat ze nu elke minuut aan het vechten zijn voor zijn leven, want ik las dat hij stabiel was, maar als je op de IC ligt kan het elk moment fout gaan en er erge complicatie's optreden.Ik zie het morgen wel, want ik moet gaan slapen.

Hopelijk haalt die de morgen en de dagen er na,zonder ernstige schade.

[F1-gast]

Verwonding valt niet mee zover ik weet.
Kreeg rond half4 al smsje dat hij schedel breuk had, en ben bang voor zijn toestand, ferrari zegt dat het mee valt maar ik moet het maar eerst zien dan geloven.

Heb foto's van massa gezien dat hij uit de auto werd gehaald, en van z'n helm en het deed mij veel denken aan de foto's van Ayrton Senna, die zagen er ook zo uit. Wat het engste was was de stand van zn rechter oog je zag er gewoon een waas over scary.

Hopen dat hij het haalt !
Felipe keep fighting for it !!

[Darthwillie]

om toch maar even wat ander nieuws te noemen, valt het me op dat voor de 3e keer dit seizoen, er een probleem is aan de Brawn van Barrichello, terwijl Button nog niets heeft gehad. Het zal absoluut toeval zijn, maar gezien Barrichello's reactie na de vorige race zal hij daar niet blij mee zijn.

[Stefan van Renselaar]

om toch maar even wat ander nieuws te noemen, valt het me op dat voor de 3e keer dit seizoen, er een probleem is aan de Brawn van Barrichello, terwijl Button nog niets heeft gehad. Het zal absoluut toeval zijn, maar gezien Barrichello's reactie na de vorige race zal hij daar niet blij mee zijn.

Klopt, bij Button viel er niks van de auto af en Barrichello bezorgd Massa een flinke hoofdpijn... Toen tussen Q2 en Q3 de auto van Button werd nagekeken bij de ophanging achter was er niks mis met die ophanging.

[petervdveen]

Een update op nu.nl:

Toestand van Formule 1-coureur Massa stabiel
Uitgegeven: 25 juli 2009 22:20
Laatst gewijzigd: 25 juli 2009 23:58
AMSTERDAM - De toestand van Felipe Massa is stabiel en hij verkeert niet in levensgevaar. Dit heeft renstal Ferrari zaterdagavond laten weten.

Massa kreeg tijdens de kwalificatie voor de Grote Prijs van Hongarije een losgeschoten onderdeel van de auto van landgenoot Rubens Barrichello tegen zijn hoofd en crashte met een snelheid van 190 kilometer per uur in een bandenstapel.
De Braziliaanse coureur liep een schedelbreuk, een hersenschudding en een wond aan zijn voorhoofd op. Hij is in een ziekenhuis in Boedapest meteen geopereerd.

Eerder op de avond stelde de medisch directeur van het ziekenhuis, Peter Baszo, dat de coureur in levensgevaar zou zijn. Ferrari spreekt dit met klem tegen. Volgens de renstal is de toestand van Massa stabiel en ligt hij op de afdeling intensieve zorg.

Echtgenote
De zwangere echtgenote van Massa zag haar man zaterdag live op televisie crashen. Rafaella Massa was op dat moment in hun woning in Sao Paulo in Brazilië.
Ze is van plan om zo snel mogelijk naar Boedapest af te reizen, ondanks dat ze vijf maanden zwanger is.

[CavaF1]

Massa zal er wel een maand of 2 uitliggen. Benieuwd wie hem vervangt. 1 van de testrijders of Schumi.

[Face the Slayer]

Verwonding valt niet mee zover ik weet.
Kreeg rond half4 al smsje dat hij schedel breuk had, en ben bang voor zijn toestand, ferrari zegt dat het mee valt maar ik moet het maar eerst zien dan geloven.

Heb foto's van massa gezien dat hij uit de auto werd gehaald, en van z'n helm en het deed mij veel denken aan de foto's van Ayrton Senna, die zagen er ook zo uit. Wat het engste was was de stand van zn rechter oog je zag er gewoon een waas over scary.

Hopen dat hij het haalt !
Felipe keep fighting for it !!

Dan stel je je ff aan of zo, dat Massa zowat stervende is en het onnodig bijhalen van Ayrton Senna's ongeluk.

[Darthwillie]

Senna's ongeluk is toch wel behoorlijk vergelijkbaar, object dat de helm penetreert. Massa is alleen iets gelukkiger dat het object niet iets meer naar rechts hem raakte.

[petervdveen]

Hier de officiële pers berichten van Ferrari:

Press release - Accident

Budapest, 25th July 2009 - After the accident during the qualifying session of the Grand Prix of Hungary, Felipe Massa was airlifted to the AEK hospital in Budapest. Felipe was conscious at the arrival at the hospital and his general conditions remain stable. Following a complete medical examination it emerged that he had suffered a cut on his forehead, a bone damage of his skull and a brain concussion. These conditions need to be operated on after wich he will remain under observation in intensive care.

Further information will be released later tonight

Ferrari Motor Sport Press Office

Press release II

Budapest, 25th July 2009 - Felipe Massa has undergone surgery this afternoon at the AEK hospital in Budapest and the outcome of fthe procedure was positive. Now, Felipe will remain under observation in intensive care.

An update on his condition will be issued late tomorrow morning.

Ferrari Motor Sport Press Office.

Veel zal denk ik afhangen van wat dat ze begin van de middag berrichten. Als het dan niet vooruit is gegaan gaat het waarschijnlijk nog erg lang duren.
En anders kan hij er wel sneller boven op komen.

[F1-gast]

Dan stel je je ff aan of zo, dat Massa zowat stervende is en het onnodig bijhalen van Ayrton Senna's ongeluk.

Waarom dat er niet bij halen, het is toch vergelijkbaar ? of mag dat niet omdat Senna een goddelijke status bij sommige heeft... ? Mja benieuwd wie zijn vervanger wordt stiekem hoop ik toch wel schumi:blushing:

[Sander Hogendoorn]

Gelukkig is hij de nacht doorgekomen :)

Laatste update:

Massa remains stable in hospital

By Jonathan Noble Sunday, July 26th 2009, 08:11 GMT


Felipe Massa remains in a stable condition in the AEK hospital in Budapest this morning, as doctors and Ferrari were left encouraged that there had been no further complications overnight.

Massa underwent successful surgery yesterday afternoon as a result of the skull fracture and brain concussion he suffered in a crash at Turn 4 during qualifying at the Hungaroring after he was hit on the head by a spring from Rubens Barrichello's car.

As is standard procedure for such operations, Massa was put into an induced coma and remained under observation in intensive care at the hospital.

A statement issued by Ferrari on Sunday morning said: "After undergoing an operation yesterday afternoon, Felipe Massa's condition remains stable and there were no further complications through the night.

"He will be given another CT scan today, which will provide more precise information."

Sources have told AUTOSPORT that the doctors at the hospital are 'optimistic' about Massa's recovery, but cannot say anything for definite until the brain scans have been performed.

Until those tests have been completed, it is also too early to judge how long Massa's recovery will take - or if he will be back in Formula 1 action this season.

Barrichello visited the AEK hospital in Budapest last night to find out news on his fellow Brazilian's condition, while Massa's father and other family members are flying out to Budapest to be with him, having not travelled to the race.

F1 supremo Bernie Ecclestone also visited to the hospital for an update on how Massa was, and afterwards expressed his shock at the events.

"We thought we'd got through these problems," said Ecclestone. "I've spoken to Sid Watkins [F1 safety expert] and he's looking into it."

Autosport.com

[td`]

het filmpje zelf is al verwijderd van youtube, maar de 'preview' doet het nog wel:
http://www.xs4all.nl/~tijld/massa-na-crash.jpg
Massa en zijn helm na de impact.

Hopen dat het snel beter gaat met hem, gezien de laatste berichten is hij in ieder geval stabiel.

Verder hoop ik op een goede race, Hammie heeft mijn volledige zegen om op z'n minst het podium weer eens te bereiken..
Ik zeg:
1. Vettel
2. Hamilton
3. Button

Veel plezier met de race allemaal..

[Daniël]

Senna's ongeluk is toch wel behoorlijk vergelijkbaar, object dat de helm penetreert. Massa is alleen iets gelukkiger dat het object niet iets meer naar rechts hem raakte.

Mja, ik zag een tijdje terug ook een stukje over de racehelmen tegenwoordig. Ongelooflijk hoe sterk die dingen zijn. Dankzij de techniek kan hij het ook na vertellen. Ongeveer een pak melk tegen je kop aan krijgen met zo'n snelheid en toch goed kunnen navertellen waarschijnlijk.:huh1:

[Darthwillie]

Mja, ik zag een tijdje terug ook een stukje over de racehelmen tegenwoordig. Ongelooflijk hoe sterk die dingen zijn. Dankzij de techniek kan hij het ook na vertellen. Ongeveer een pak melk tegen je kop aan krijgen met zo'n snelheid en toch goed kunnen navertellen waarschijnlijk.:huh1:


Alex Wurz schijnt hier iets over gezegd te hebben
alex wurz who co-commented qualifying on austrian tv yesterday mentioned how the 4 crash tests necessary for formula 1 helmets had been made significantly more difficult to pass by the fia last year. that the helmet manufacturers had repeatedly applied to the fia to loosen the standards a bit because development costs for these helmets were going through the roof and the tests were becoming a pain to pass. but the fia insisted despite arguments. and if massa came out of this accident without serious longterm injuries he should call up max mosley and thank him, because 5 years ago no helmet could have sustained such an impact.

goed bezig FIA

Massa zal er wel een maand of 2 uitliggen. Benieuwd wie hem vervangt. 1 van de testrijders of Schumi.

Schumi lijkt me een no win situatie. Als hij heel snel is, ziet dat er slecht uit voor Kimi, als hij langzaam is (niet onwaarschijnlijk gezien de nieuwe regels en het testverbod) ziet dat er slecht uit voor Schumi. Gene is de officiele 3e rijder, maar ik gok op Bourdais als Massa langer uitgeschakeld is. Bourdais heeft dezelfde manager als Massa, de zoon van Jean Todt. Verder is Bourdais bekend in de USA, een belangrijke markt voor Ferrari en heeft hij ervaring in races met de nieuwe wagen.

[Pingguest]

Bij mijn weten is Ferrari contractueel verplicht om Badoer in te zetten; hij heeft na 1999 -toen Ferrari besloot niet hem maar Mika Salo in te zetten als vervanger van de geblesseerde Schumacher- een dergelijke bepaling in zijn contract laten opnemen.

Opmerkelijk overigens: de FIA denkt dat de hoge cockpitranden ervoor gezorgd hebben dat de veer Massa's helm heeft geraakt. De veer raakte eerste de cockpitrand en is daarna gestuiterd naar het hoofd van de coureur. Ironisch, want deze cockpitranden zijn juist ingevoerd vanwege de veiligheid.

[Darthwillie]

Bij mijn weten is Ferrari contractueel verplicht om Badoer in te zetten; hij heeft na 1999 -toen Ferrari besloot niet hem maar Mika Salo in te zetten als vervanger van de geblesseerde Schumacher- een dergelijke bepaling in zijn contract laten opnemen.

Opmerkelijk overigens: de FIA denkt dat de hoge cockpitranden ervoor gezorgd hebben dat de veer Massa's helm heeft geraakt. De veer raakte eerste de cockpitrand en is daarna gestuiterd naar het hoofd van de coureur. Ironisch, want deze cockpitranden zijn juist ingevoerd vanwege de veiligheid.

99 is tien jaar terug, al die tijd heeft Badoer niet geraced en iets zegt me dat een f1 contract al niet veel waard is, een testcontract nog minder ;)

[Ellu]

99 is tien jaar terug, al die tijd heeft Badoer niet geraced en iets zegt me dat een f1 contract al niet veel waard is, een testcontract nog minder ;)

Als hij 't niet word moet ie dan huilen;)?

[Pingguest]

Volgens Jon Noble (NobleF1 op Twitter) wordt Massa voor de komende 48 uur in een kunstmatige coma gehouden om zijn herstel te bevorderen.

[speed9]

Bij mijn weten is Ferrari contractueel verplicht om Badoer in te zetten; hij heeft na 1999 -toen Ferrari besloot niet hem maar Mika Salo in te zetten als vervanger van de geblesseerde Schumacher- een dergelijke bepaling in zijn contract laten opnemen.

Opmerkelijk overigens: de FIA denkt dat de hoge cockpitranden ervoor gezorgd hebben dat de veer Massa's helm heeft geraakt. De veer raakte eerste de cockpitrand en is daarna gestuiterd naar het hoofd van de coureur. Ironisch, want deze cockpitranden zijn juist ingevoerd vanwege de veiligheid.Kan, maar je moet het zien als 1 accident,die ongelukig is geworden voor Massa.

[Darthwillie]

Even terugkomend op een eventuele vervanging van Massa, het zal 100% zeker niet Schumi zijn, volgens Wili Weber (toch zijn manager) is Schumacher nog steeds niet genoeg hersteld van zijn motorongeluk in Februari. Hij heeft nog steeds nekproblemen :blink:

Dat moet dan toch een beroerd harde klap zijn geweest.:surrender:

EDIT heb er ernstig zijn in vandaag, start gaat zo belangrijk worden. Als een KERS coureur een wereldstart heeft kan het spannend worden.

[Zeepsop]

Hamilton heeft de gang er goed in zitten, benieuwd hoe lang hij dat vol kan houden! :thumbup:

[petervdveen]

Hebben we een keer een leuke start, hoop ik niet dat ze moeilijk gaan doen...

[Joost van den Heuvel]

Alonso is met onderdelen aan het strooien.. hop.. wiel eraf.

Een monteur zal nu wel ff achter z'n oor krabben.

[tinyriconen]

Lekker Renault! Hmm.. hebben ondertussen toch een beetje een slecht gevoel voor vliegende onderdelen. Wordt er niet beter op zo.

[speed9]

Lekker Renault! Hmm.. hebben ondertussen toch een beetje een slecht gevoel voor vliegende onderdelen. Wordt er niet beter op zo.
Alonso Pit box in.

Ik had een 'Shit' gevoel,toen de wiel er af vloog.

Zou er een wheel lock bestaan, zoals een pin dat de wiel op ze plaats houdt,in de wiel zelf.
Zo als in een monorail.

[Stefan van Renselaar]

Vooruit de pits is....

[Darthwillie]

button heeft volgens mij problemen, ziet dat hij langzaam uit bochten komt

[tinyriconen]

Alonso Pit box in.

Ik had een 'Shit' gevoel,toen de wiel er af vloog.

Zou er een wheel lock bestaan, zoals een pin dat de wiel op ze plaats houdt,in de wiel zelf.
Zo als in een monorail.

Aantal jaartjes terug zaten de wielen toch vast aan zo'n ketting of niet? Was ook niet bepaald ongevaarlijk.

[Darthwillie]

glock :thumbup:

[speed9]

Aantal jaartjes terug zaten de wielen toch vast aan zo'n ketting of niet? Was ook niet bepaald ongevaarlijk.
De wiel zit vast aan een kabel,aan de wiel ophanging zelf.
maar ik heb net meer over een wiel/velg lock.

Uitleg : Zo dra de velg begint te trillen en/of verplaatst ,dat die geen kant op kan behalve rollen.

zie het als een rail,waar je velg over heen rold.

[petervdveen]

De wiel zit vast aan een kabel,aan de wiel ophanging zelf.
maar ik heb net meer over een wiel/velg lock.

Uitleg : Zo dra de velg begint te trillen en/of verplaatst ,dat die geen kant op kan behalve rollen.

zie het als een rail,waar je velg over heen rold.
Hoe wil je dan bij een stop het wiel er wel afkrijgen??;)

Mooie van piquet trouwens!!

[speed9]

Hoe wil je dan bij een stop het wiel er wel afkrijgen??;)Simpel : dat de 'pin' omlaag gaat bij pitstops.

Misschien te veel werk/moeite, maar dan zijn we wel af,van de wel "lopende" wiel met velg.
Zie het als een zekering voor als de wiel moer er slecht op zit en/of ontbreekt.

[td`]

go hammie!!
hij gaat hem winnen denk ik..

wel bijzonder wat er mis gaat bij renault. goed dat de band niemand en niets geraakt heeft!

[speed9]

go hammie!!
hij gaat hem winnen denk ik..

wel bijzonder wat er mis gaat bij renault. goed dat de band niemand en niets geraakt heeft!Gelukkig niet nee.

Er zijn wel veel uitvallers, en nogsteeds niet de "Rookie".

[Darthwillie]

leuke race, Webber LIJKT te profiteren. Button rijdt buiten de punten en Vettel scoort niet.

[speed9]

Wat bedoelt Olav Mol over Bochten hoek 1260 ?

[Stefan van Renselaar]

Het is wel weer lekker saai vandaag, maarja, dat kun je van de Hungaroring verwachten....

[speed9]

Het is wel weer lekker saai vandaag, maarja, dat kun je van de Hungaroring verwachten....

Flavio gaat weg,dat zegt genoeg over zijn gevoel/intresse in Piquet.

[CavaF1]

De wiel zit vast aan een kabel,aan de wiel ophanging zelf.
maar ik heb net meer over een wiel/velg lock.

Uitleg : Zo dra de velg begint te trillen en/of verplaatst ,dat die geen kant op kan behalve rollen.

zie het als een rail,waar je velg over heen rold.

De wiel????
rold????
Zo dra???

SMS-generatie????

[CavaF1]

Als Ferrari en Mclaren dit seizoen opgeven en focussen op volgend seizoen dan wordt de traditionele rangorde volgend seizoen gewoon hersteld. Red Bull en Brawn GP gaan hun handen nog vol hebben aan dit seizoen.

[Joost van den Heuvel]

Als je zo alleen naar de top 3 kijkt, zou je bijna denken dat het een race van vorig jaar is.

Lewis gaat nu helemaal uit z'n dak. :D

[Daniël]

De wiel????
rold????
Zo dra???

SMS-generatie????

Dyslexie.

[Darthwillie]

De wiel????
rold????
Zo dra???

SMS-generatie????

speed is dyslectisch, hij doet zijn best.

Mooie overwinning van Hamilton :thumbup: strakke race van Kimi ook. Voor Brawn wordt dit ook problematisch als er steeds meer teams tussen Brawn en Red Bull komen.

Eerste KERS overwinning ook!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Alguersuari voor Buemi :blink: :thumbup1::broem:

[speed9]

speed is dyslectisch, hij doet zijn best.

Mooie overwinning van Hamilton :thumbup: strakke race van Kimi ook. Voor Brawn wordt dit ook problematisch als er steeds meer teams tussen Brawn en Red Bull komen.

Eerste KERS overwinning ook!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Is zo dra aan elkaar als : Zodra ?

Toch een 8(plus)punten voor Ferrari.

Mclaren en Ferrari zijn hard op weg om hun oude niveau op te pakken.

[Knight]

Mooie overwinning van Hamilton en leuk dat ook Ferrari er bij zit. Jammer dat Alonso uitviel. Had hem graag mee zien vechten voor het podium en was ook wel benieuwd of hij het vol kon houden de hele race vooraan mee te rijden.

Maar ben benieuwd of dit over andere circuits doorgezet kan worden. Hongaroring is toch een aparte baan. Het is wel vaker gebeurt dat teams hier beter of juist slechter presteren dan op de meeste andere banen. Dus of de volgorde zo blijft, is even afwachten.

Verder is het een voordeel van Brawn dat McLaren en Ferrari voorin ook meedoen en zo de punten van Red Bull weghalen. Maar als Brawn niet beter gaat presteren, dan wordt het nog lastig om het kampioenschap binnen te halen op deze manier.

[Niels Tieman]

De wiel????
rold????
Zo dra???

SMS-generatie????

Dyslectie, en overdrijven is ook een vak.

[Jeroen Ursem]

Raikkonen 6e, Webber 2e :p

Als ze Raikkonen niet die 25 seconde geven is het weer een aanfluiting, wat het toch altijd al is bij de FIA, Webber reed ook niet tegen Barrichello aan. Door Kimi's actie moest 2 man uitwijken.

Eerlijk gezegd vind ik zoiets prima, maar gezien Webber daar een drivethrough voor kreeg, had Kimi deze nu ook moeten krijgen.

Klote FIA altijd met hun vage dartboard beslissingen.

[speed9]

Raikkonen 6e, Webber 2e :p

Als ze Raikkonen niet die 25 seconde geven is het weer een aanfluiting, wat het toch altijd al is bij de FIA, Webber reed ook niet tegen Barrichello aan. Door Kimi's actie moest 2 man uitwijken.

Eerlijk gezegd vind ik zoiets prima, maar gezien Webber daar een drivethrough voor kreeg, had Kimi deze nu ook moeten krijgen.

Klote FIA altijd met hun vage dartboard beslissingen.:lol:Ze doen daar aan loterijen niet aan darten.

"Meneer u trok de '25seconde' kaart."of "Nummer Niets is getrokken".

[Sander Hogendoorn]

Hamilton :thumbup:

Echt ongelooflijk hoe die wagen verbeterd is, in het begin van het seizoen (zelfs in Silverstone nog) kwam hij niet eens door Q1 :surrender:

Raikkonen reed ook een goede race, en Vettel moet z'n zaakjes snel op orde krijgen. Dit is nu al de zoveelste keer dat hij plaatsen verliest bij de start waardoor hij het zich zelf lastig maakt..

[Jeroen Ursem]

Stand na deze race (onder voorbehoud)

1. J. Button 70
2. M. Webber 51.5
3. S. Vettel 47
4. R. Barrichello 44
5. N. Rosberg 25.5
6. J. Trulli 22.5
7. F. Massa 22
8. L. Hamilton 19
9. K. Räikkönen 18
10. T. Glock 16

Webber mooi naar de 2e plek geschoven, Hamilton en Räikkönen uitermate kansloos ondanks hun goeie presteren deze race. Ik zie Red Bull en Brawn GP echt niet zoveel meer inleveren.

[Ellu]

Cava, je kan altijd nog de "ignore" functie instellen bij je gebruikersinstellingen. Dat deed ik op gamer.nl ook toen je daar nog veelal actief was.:thumbup:.

Vat het niet te zwaar op hea;). Kunnen niet met je maar ook niet zonder:p.

[cookie]

nog eens een filmpje gecaptured, de start van alle onboard camera's met analyse van het BBC commentaar team (was enkel te zien onder de "red button") Het is youtube dus eens kijken hoelang het duurt voor het verwijderd word :P
YouTube - Hungary 2009 start: 4 onboard angles

Saaie race na de eerste stops. Maar FOM was weer slecht met de regie en lieten op het eind niet zien waar button en barrichello terecht kwamen na hun 2de stops, dat was nog close naar het schijnt.

Extra spijtig vind ik het nu dat Hamilton op de Nurburgring uitgeschakeld werd in bocht 1, die race had veel interesanter geweest dan.

[GTE]

Hamilton :thumbup:

Echt ongelooflijk hoe die wagen verbeterd is, in het begin van het seizoen (zelfs in Silverstone nog) kwam hij niet eens door Q1 :surrender:


Zal denk ik ook wel wat te maken hebben met het circuit. Hongarije heeft er een beetje een handje van om de verhoudigen door elkaar te schoppen. Zie Damon Hill in 1997 of Alonso in 2003.

[Zeepsop]

Ja, maar op de Nürnburgring was Hamilton ook al snel. Ze hebben echt heel goed verbeterd bij Mclaren!

[Stefan van Renselaar]

Ja, maar op de Nürnburgring was Hamilton ook al snel. Ze hebben echt heel goed verbeterd bij Mclaren!

Nee, het was chaos in de kwalificatie door de lichte regen die er viel. En als hij zo snel was, waarom eindigde hij dan met een ronde achterstand? Ik bedoel, hij heeft wel een lekke band, maar hij zou zich dan op zijn minst van die ronde achterstand moeten kunnen ontdoen.

[Ellu]

Zal denk ik ook wel wat te maken hebben met het circuit. Hongarije heeft er een beetje een handje van om de verhoudigen door elkaar te schoppen. Zie Damon Hill in 1997 of Alonso in 2003.

3x op 15 jaar noem ik geen handje van;)

[Ruben Laenens]

Nee, het was chaos in de kwalificatie door de lichte regen die er viel. En als hij zo snel was, waarom eindigde hij dan met een ronde achterstand? Ik bedoel, hij heeft wel een lekke band, maar hij zou zich dan op zijn minst van die ronde achterstand moeten kunnen ontdoen.Motivatie.. Hij wou zelfs stoppen tijdens die race maar mocht niet van de teamleider

[El Maestro]

Vond het een leuke race! Eindelijk weer eens de oude Kimi gezien!:thumbup:

[cookie]

Nee, het was chaos in de kwalificatie door de lichte regen die er viel. En als hij zo snel was, waarom eindigde hij dan met een ronde achterstand? Ik bedoel, hij heeft wel een lekke band, maar hij zou zich dan op zijn minst van die ronde achterstand moeten kunnen ontdoen.


Een lekke band veroorzaakt meer schade, zoals de bodemplaat die over de grond schraapt, stukken bodywork die afbreken, en daardoor is de wagen uit balans en kun je die ronde nooit meer goedmaken.

[Neo-242]

Het lijkt wel alsof Hongarije zo om de paar jaar een joker inzet voor de wereldkampioen die geen deuk in een pakje boter rijdt (Hill in de Arrows 1997) en nu Hamilton opnieuw. Mooie wedstrijd van de Brit. Waar komt die snelheid nou vandaan??? Jammer genoeg krijgen we meteen papa Hamilton en dom wichtje Hamilton te zien. Is dat echt nodig? :helpsmilie::yawn:

Mooie race van Raikkonen ook, agressief begin, maar was toch minder agressief dan Webber op de Nurburgring.

Button doet een gouden zaak. Vettel neemt geen punten, hij ondanks een vreselijke wedstrijd nog 2 punten. Zal ie stiekem toch blij mee zijn.

FIA-beslissingen zijn totaal onlogisch. Dat men nu nog steeds geen centrale 'strafdienst' heeft die volgens dezelfde normen handelt is onbegrijpelijk. Intriest en F1-niveau onwaardig.

[Pingguest]

Renault is geschorst voor de volgende Grand Prix!
http://www.autosport.com/news/report.php/id/77354

[bobskink]

Wat een zever, dan moeten ze Brawn GP ook straffen.
Het crazy dessicions topicje kan weer aangevuld worden.

[GTE]

3x op 15 jaar noem ik geen handje van;)


Ik wel. Noem mij een ander circuit waarin een zeer onwaarschijnlijke deelnemer wint omdat hij gewoon de snelste is. Dus geen van buiten komende omstandigheden als regen of de pech van anderen.

Zelfs Giedo van de Garde was ineens snel.

[GTE]

Raikkonen 6e, Webber 2e :p

Als ze Raikkonen niet die 25 seconde geven is het weer een aanfluiting, wat het toch altijd al is bij de FIA, Webber reed ook niet tegen Barrichello aan. Door Kimi's actie moest 2 man uitwijken.

Nou, de verschillen zijn toch duidelijk. In het geval van Raikkonen was het meer een gevolg van wat gedrang na de eerste bocht. In het geval van Webber was het gewoon een verkeerd ingeschatte, onnodig agressieve verdedigingsmanoeuvre. En Webber reed wel degelijk tegen Barrichello aan.

[Ellu]

Zelfs Giedo van de Garde was ineens snel.

1-0 voor jou:laugh:

[Peter]

Ik wel. Noem mij een ander circuit waarin een zeer onwaarschijnlijke deelnemer wint omdat hij gewoon de snelste is. Dus geen van buiten komende omstandigheden als regen of de pech van anderen.

Zelfs Giedo van de Garde was ineens snel.

Ik zou kunnen zeggen Vettel vorig jaar op Monza ;) maar daar zal vast niet iedereen het mee eens zijn....

[Federici]

Tsjongejonge.. wat een klotesport is het eigenlijk toch wel weer. Mij zakt echt de broek af dat Renault de volgende race niet mee mag doen, om een verkeerde pitstop..

Eigenlijk zou iedereen de Formule 1 moeten boycotten. Er mag niets meer gedaan worden, en als er toch iets gebeurd, dan moeten er direct straffen uitgedeeld worden. Niet normaal.. bah :(

[petervdveen]

Net even dat onboard filmpje bekeken, maar ik kan kimi eigenlijk nergens betrappen op het maken van een rare beweging of iets anders wat er op zou wijzen dat hij expres instuurt met de bedoeling een andere auto weg te duwen. Vettel komt niet eens voor in dat filmpje.
Als je dan bij vettel kijkt zie je (ik tenminste) dat hij de auto gewoon niet ver genoeg instuurd en daardoor tegen kimi aanrijd.
Dat is mijn mening tenminste na het zien van de beelden.. Valt trouwens wel op hoe héél erg veel sneller die kers wagens weg zijn zeg.. alsof die williams stil staat bijna..

[Gerben vd Broek]

Ik denk ook niet dat het een bewuste move is geweest van Kimi, maar na het uitkomen van bocht 1 had hij een moment overstuur, waardoor de wagen tegen die van Vettel aankomt. En al lijkt de hit niet zo hard, is het dus voldoende om een verbuiging te maken in de wielophanging van Vettel.

[CavaF1]

Dat Renault gestraft is is meer dan terecht. Mochten de zware accidenten van de laatste 2 weken niet hadden plaatsgevonden dan waren ze er misschien mee weggekomen. Een wagen laten vertrekken met een los wiel, de rijder niet informeren erover ook niet als hij zegt dat hij waarschijnlijk een lekke band heeft is crapuleus. Voor hetzelfde geld botst dat wiel terug de baan op.
Daar moeten gewoon koppen rollen en niet de man die dat wiel moet vast zetten want dat is altijd de gemakkelijkste om op te schieten. Aan die pitmuur zitten er die alle verantwoordelijkheid dragen.

[Robert Saalmink]

Tsjongejonge.. wat een klotesport is het eigenlijk toch wel weer. Mij zakt echt de broek af dat Renault de volgende race niet mee mag doen, om een verkeerde pitstop..

Eigenlijk zou iedereen de Formule 1 moeten boycotten. Er mag niets meer gedaan worden, en als er toch iets gebeurd, dan moeten er direct straffen uitgedeeld worden. Niet normaal.. bah :(

Het punt is niet het losse wiel, maar het feit dat niemand in het team vervolgens heeft bedacht 'hmm, misschien moeten we Alonso even informeren en proberen hem terug naar de pits te krijgen op een veilige manier'. In plaats daarvan kijken ze even naar de achtergebleven wielmoer bij wijze van spreken, halen hun schouders op en denken 'ah, misschien valt het wel mee'. Dat wordt ze kennelijk zwaar aangerekend, en daar kan ik wel in komen eigenlijk. Of de strafmaat terecht is, laat ik even in het midden ;)

[Darthwillie]

Dat Renault gestraft is is meer dan terecht. Mochten de zware accidenten van de laatste 2 weken niet hadden plaatsgevonden dan waren ze er misschien mee weggekomen. Een wagen laten vertrekken met een los wiel, de rijder niet informeren erover ook niet als hij zegt dat hij waarschijnlijk een lekke band heeft is crapuleus. Voor hetzelfde geld botst dat wiel terug de baan op.
Daar moeten gewoon koppen rollen en niet de man die dat wiel moet vast zetten want dat is altijd de gemakkelijkste om op te schieten. Aan die pitmuur zitten er die alle verantwoordelijkheid dragen.


Zoals Ferrari vorig jaar op Magny Cours waar een gloeiend heet stuk uitlaat rondenlang los mocht hangen om vervolgens los te schieten ;) Wie is daar toen ontslagen? :laugh:

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat geen enkel team gisteren anders had gehandeld.

gezien het niveau van de stewards zou het me zelfs niet meer verbazen als Massa nog bestraft wordt wegens het afsnijden van de bocht vlak voor hij crashte:rolleyes:

[Stefan van Renselaar]

Dat Renault gestraft is is meer dan terecht. Mochten de zware accidenten van de laatste 2 weken niet hadden plaatsgevonden dan waren ze er misschien mee weggekomen. Een wagen laten vertrekken met een los wiel, de rijder niet informeren erover ook niet als hij zegt dat hij waarschijnlijk een lekke band heeft is crapuleus. Voor hetzelfde geld botst dat wiel terug de baan op.
Daar moeten gewoon koppen rollen en niet de man die dat wiel moet vast zetten want dat is altijd de gemakkelijkste om op te schieten. Aan die pitmuur zitten er die alle verantwoordelijkheid dragen.

Als jij nou een link post naar het radioverkeer tussen Alonso en pitmuur tussen zijn inlap naar de pits en het uitvallen van hem. Dan kun je pas oordelen, nu moet je vertrouwen op de informatie van de FIA die natuurlijk helemaal onafhankelijk is....

[Darthwillie]

Als jij nou een link post naar het radioverkeer tussen Alonso en pitmuur tussen zijn inlap naar de pits en het uitvallen van hem. Dan kun je pas oordelen, nu moet je vertrouwen op de informatie van de FIA die natuurlijk helemaal onafhankelijk is....

Vind ik persoonlijk niet eens zo belangrijk. Waar ik moeite mee heb is het totaal random straffen. Webber is ook zo een leuk voorbeeld. Vorig jaar liet Ferrari 2 keer een coureur onveilig uit de pits vertrekken (Valencia en Singapore)
Valencia - Boete $ 10.000 dollar
Singapore - Drive through

Red Bull doet dit jaar hetzelfde
Nurnburgring - Boete $5000 dollar
Hongarije - Waarschuwing

Wie het snapt mag het zeggen.

[cookie]

De wielmoer zat gewoon vast, enkel die wieldop niet. Doordat die wieldop mee ging ronddraaien met het wiel is de wielmoer losgekomen. Zonder wielmoer had Alonso na 2 bochten dat wiel al verloren zoals in 2006.

[CavaF1]

Als jij nou een link post naar het radioverkeer tussen Alonso en pitmuur tussen zijn inlap naar de pits en het uitvallen van hem. Dan kun je pas oordelen, nu moet je vertrouwen op de informatie van de FIA die natuurlijk helemaal onafhankelijk is....


De FIA beschikt over dat radioverkeer. Remember Mclaren-Australie. Was dat niet correct dan?

[R. de Ruijter]

3d animatie van de crash met de veer
Felipe Massa Crash Hungary 2009 - 3D Animation

[Tjerk Korving]

De wielmoer zat gewoon vast, enkel die wieldop niet. Doordat die wieldop mee ging ronddraaien met het wiel is de wielmoer losgekomen. Zonder wielmoer had Alonso na 2 bochten dat wiel al verloren zoals in 2006.
De wheelfairing is tevens de borging van de wielmoer, ze geven dat ding bij de stop een draai zodat hij lockt. Met de krachten die op een wiel komen tijdens het rijden zal een niet geborgde wielmoer niet erg heel lang blijven zitten.

[Darthwillie]

Viel me trouwens wel op dat er best veel werd ingehaald voor een Hongaarse gp.
Hamilton > Webber
Button > Nakajima
Webber > Fisi
Glock > Webber

en nog een paar die ik vergeten ben.


Enige wat ik nog steeds niet snap, hou Alsiegaaris voorbij is gekomen aan Buemi? :huh1:

[Daniël]

Buemi was gespind geloof ik. :)

[Darthwillie]

Buemi was gespind geloof ik. :)

tweede bocht idd, maar na die spin reed hij ook nog voor Alsiegaaris, en opeens aan het eind zit hij erachter :surrender: tenzij hij nog eens gespind is

[tinyriconen]

Extra pitstop voor schade misschien?

Herstel, tegen schade natuurlijk..

[Erix]

Ergens vijf ronden voor het einde reed Buemi nog even de baan af en toen kwam Alguersuari er voorbij stuiven.

[Stefan van Renselaar]

Viel me trouwens wel op dat er best veel werd ingehaald voor een Hongaarse gp.
Hamilton > Webber
Button > Nakajima
Webber > Fisi
Glock > Webber

en nog een paar die ik vergeten ben.


Enige wat ik nog steeds niet snap, hou Alsiegaaris voorbij is gekomen aan Buemi? :huh1:

Wel 4 inhaalacties :blink:

Die 1e telt natuurlijk niet, want daar zat KERS bij, Webber is natuurlijk sneller als een FI en Button is ook sneller als Nakajima...

De meeste gp's zijn dit jaar al saai na de eerste 3 rondes, dan ligt het veld al secondes uit elkaar omdat die auto's nog steeds niet achter elkaar aan kunnen rijden zonder er last van te hebben.

[Darthwillie]

Wel 4 inhaalacties :blink:

Die 1e telt natuurlijk niet, want daar zat KERS bij, Webber is natuurlijk sneller als een FI en Button is ook sneller als Nakajima...

De meeste gp's zijn dit jaar al saai na de eerste 3 rondes, dan ligt het veld al secondes uit elkaar omdat die auto's nog steeds niet achter elkaar aan kunnen rijden zonder er last van te hebben.


:rolleyes: inhalen gebeurt meestal om dat de ene wagen sneller is:p

en zoals ik al zei ben ik er een aantal vergeten ENNNNNNN is het voor de hungaroring veel (en is KERS ook bedoelt om in teh halen dus telt hij wel :laugh: )

[Stefan van Renselaar]

Nee, wat er rijden 3 auto's rond met KERS en dus is het niet eerlijk.... En als je KERS voor je hebt dan ben je kansloos...

[Sander Hogendoorn]

Hoe kan iets niet eerlijk zijn als het 100% legaal is om te gebruiken ;)

Dat de andere teams het niet (meer) gebruiken is hun eigen keuze.

[Tjerk Korving]

Nee, wat er rijden 3 auto's rond met KERS en dus is het niet eerlijk.... En als je KERS voor je hebt dan ben je kansloos...
Op een circuit als Hongarije waarschijnlijk wel maar het is niet dat de KERS auto's nou al het hele seizoen overheersen. En het is de keuze van de andere teams om het niet te gebruiken, van bijvoorbeeld BMW kan nou niet echt worden gesteld dat ze beter af waren zonder KERS.

[Robert Saalmink]

Norbert Haug over KERS (aangezien dit de eerste overwinning is dit seizoen voor een KERS auto):


Haug: Teams may rethink KERS now

Lewis Hamilton's victory in the Hungarian Grand Prix could force a rethink in Formula 1 about the use of KERS, now it appears that the hybrid technology is making a big difference in races.

That is the view of Mercedes-Benz motorsport boss Norbert Haug, who thinks the way that Hamilton's triumph was helped by his KERS allowing him to move up the field may show rivals that they cannot now do without the system now.

McLaren and Ferrari are currently the only teams running KERS, with BMW Sauber and Renault having dropped their systems earlier on in the year.

Haug thinks that KERS' reputation is fast being enhanced, and it may come to a point where other teams can no longer afford not to run it if they are to have a chance of victory.

"I think it is now a different story," he explained. "If KERS helps you to win then it is mentioned. Before it was probably said that the little boys use KERS and the others do not, but I think it is different now. Maybe we will see teams changing to KERS even during this season."

F1 teams have currently agreed to abandon KERS next year, because of the huge development costs, but Haug thinks that even that decision may now be reconsidered - as he hinted at a standard system perhaps being the best way forward.

"Well, if it comes to a KERS competition this will be expensive," he said. "I should be the KERS promoter, but we definitely follow the majority verdict of FOTA. So we will see.

"But I think maybe it is a discussion for later this year about whether a team uses KERS or not, because it is just very convincing. And the Mercedes-Benz hybrid system is the best one, as we showed in Hungary."


het hele interview staat hier (http://www.autosport.com/news/report.php/id/77388), best leuk.

[Tjerk Korving]

Als er gekozen zou worden voor een standaard KERS systeem zou dat heel wat kosten drukken maar anderzijds geeft het beperkingen met het verdelen van gewicht. Zeker met een zwaardere coureur werkt het dan niet lekker dus het zal er toch wel op uit draaien dat het in 2010 verdwijnt.

[speed9]

Als er gekozen zou worden voor een standaard KERS systeem zou dat heel wat kosten drukken maar anderzijds geeft het beperkingen met het verdelen van gewicht. Zeker met een zwaardere coureur werkt het dan niet lekker dus het zal er toch wel op uit draaien dat het in 2010 verdwijnt.

Meschien een reden om de standaard gewicht te verhogen/verlagen.
Als je het verlaagt, dan kunnen teams de wagen meer belans geven.
Verhoog je het,dan worden de wagens langzamer,maar is er meer gewicht om te verdelen.

[Darthwillie]

KERS is een keuze, niet klagen dat het niet eerlijk is als je het niet hebt.

Wat het beeld nogal vertekende was dat KERS in het begin van het seizoen gebruikt werd door teams die een draak van een auto hadden. Daardoor leek het totaal waardeloos. Nu Ferrari en McLaren hun auto op orde beginnen te krijgen en McLaren een heel fraai werkend KERS systeem hebben zou het idd wel eens heel hard nadenken kunnen worden op een aantal ontwerpafdelingen.

[Pingguest]

Hoe kan iets niet eerlijk zijn als het 100% legaal is om te gebruiken ;)

Legaliteit en rechtvaardigheid zijn geen synoniemen van elkaar, maar dat terzijde. ;)

[Robert Saalmink]

En toch komt het weer allemaal aan op de banden dit seizoen. Dat zie je in negatieve zin bij Brawn en in positieve zin bij McLaren momenteel. Button vertelde dat al eens op TV en Haug op Autosport:

I think it comes very much to the tyres – how you use your tyres. We used them perfectly here. We used them better than Red Bull in my view, and definitely better than Brawn. Ferrari was second, they used the tyres quite well, and it depends on which tyres you get on which race track. Then the tyre usage is key, but you need the car to use the tyres, you need the right set-up, you need the driver who has the right feeling. Heikki was unlucky in traffic as he was very quick as well, and he could have done better than fifth.

Anyway, we scored as many points today as in all the races before, so that is definitely going in the right direction. Eighteen points are available; we got 14 of them today, so I am pleased. I want to say thanks to all the guys who worked so hard.

Dus bandenoorlog of niet, die banden blijven een kritiek punt. Bourdais had daar ook de grootste moeite mee.

[Pingguest]

Het verhaal gaat overigens dat Bridgestone een erg slechte band maakt. Dit zou onder meer blijken uit de slechte prestaties van Brawn: daar waar de RB5 van Red Bull vooral 'leunt' op de aerodynamica, is bij de BGP 001 de nadruk komen te liggen op de mechanische grip. Het team van Brawn zou daarom aanzienlijk meer getroffen zijn door de slechte kwaliteit banden die Bridgestone zou leveren.

Het zou me niets verbazen. Eind jaren '90 had Bridgestone ook een monopolie en klaagden alle teams over de slechte kwaliteit van de geleverde banden. Destijds waren geprofileerde banden verplicht, maar na hete races waren ook de te harde banden gewoon slicks geworden.

[Robert Saalmink]

Klopt, soms zag je ze op complete slicks rijden, maar de rondetijden waren niet altijd slecht op die momenten. Vooral de intermediates konden nogal wat hebben op dat vlak.

[Montoya90]

Het verhaal gaat overigens dat Bridgestone een erg slechte band maakt. Dit zou onder meer blijken uit de slechte prestaties van Brawn: daar waar de RB5 van Red Bull vooral 'leunt' op de aerodynamica, is bij de BGP 001 de nadruk komen te liggen op de mechanische grip. Het team van Brawn zou daarom aanzienlijk meer getroffen zijn door de slechte kwaliteit banden die Bridgestone zou leveren.

Het zou me niets verbazen. Eind jaren '90 had Bridgestone ook een monopolie en klaagden alle teams over de slechte kwaliteit van de geleverde banden. Destijds waren geprofileerde banden verplicht, maar na hete races waren ook de te harde banden gewoon slicks geworden.

Hmm interressant verhaal. In de kartsport kampen we momenteel ook met bandenproblemen en dan voornamelijk met de bridgestones. Dit wordt momenteel veroorzaakt door het feit dat er 1 of andere stof verboden is geworden welke werdt gebruikt in het fabricageproces van de banden. Hier hebben ze waarschijnlijk nog geen oplossing voor gevonden.

Nu weet ik niet of dit bij de formule 1 ook het probleem is maar het is wel toevallig. Bridgestone gebruikt namelijk de kart banden als test banden voor de formule 1.

[CuqeBaqer]

Hmm interressant verhaal. In de kartsport kampen we momenteel ook met bandenproblemen en dan voornamelijk met de bridgestones. Dit wordt momenteel veroorzaakt door het feit dat er 1 of andere stof verboden is geworden welke werdt gebruikt in het fabricageproces van de banden. Hier hebben ze waarschijnlijk nog geen oplossing voor gevonden.

Nu weet ik niet of dit bij de formule 1 ook het probleem is maar het is wel toevallig. Bridgestone gebruikt namelijk de kart banden als test banden voor de formule 1.

Ik heb geen probleem met de VEGA banden anders hoor.

[Montoya90]

Daar denken ze bij de laatste BNL wedstrijd in Ostricourt anders over. Er vielen complete gaten in het loopvlak van de banden. Hierna is besloten om elke rijder voor elke nieuwe heat nieuwe banden te geven. Dit waren Vega's

[speed9]

Als er meer banden fabrikanten komen in de Formule1,dan kan je je setup ook verbreden.
Bedoel maar,als Bridgestone banden snel slijten onder je wagen,maar Band-X beter doet,dan heb je meer mogelijkheden.

Ze zouden de kosten voor banden fabrikanten ook omlaag kunnen schroeven en/of een subsidie er op geven.

[Tjerk Korving]

Meer banden fabrikanten introduceren word het niet goedkoper van, krijg je enkel meer concurrentie en word er meer geld in gestoken om de band van merk A beter te krijgen als van merk B. Dat hebben we met Michelin en Bridgestone wel gezien.

Maar de teams ook gewoon eisen dat ze betere banden krijgen lijkt me als ze echt zoveel problemen zouden hebben. Echter zijn het maar een aantal teams die problemen met de banden hebben dus dan zouden ze moeten zorgen dat hun wagen beter werkt met de banden. Andere teams kunnen het ook.

[Stefan van Renselaar]

Voer dan meteen een standaard auto in die met de banden om kan gaan, dan zijn we daar ook weer vanaf i.p.v. dat ze nu allemaal naar dezelfde auto toe gaan ontwikkelen....

Als een team gewoon vrij voor een bandenfabrikant kan kiezen dan zou alles gewoon goed moeten komen.

[Darthwillie]

zo als een paar jaar terug dat Bridgestone zijn band alleen voor Ferrari ontwikkelde en de rest van de Bridgestone teams het er maar mee moesten doen ;)

Teams moeten wennen aan de slicks, zou me verbazen als het volgend jaar niet beter gaat.

[Pingguest]

Meer banden fabrikanten introduceren word het niet goedkoper van, krijg je enkel meer concurrentie en word er meer geld in gestoken om de band van merk A beter te krijgen als van merk B. Dat hebben we met Michelin en Bridgestone wel gezien.

Sinds wanneer is concurrentie slecht voor de sport. Elke professionele sport staat en valt bij competitie. Bovendien heeft het invoeren van de gestandaardiseerde band geenszins de kosten doen afnemen.

[Darthwillie]

je kunt je afvragen of we zonder standaardbanden Red Bull en Brawn vooraan hadden gezien. En voor Bridgestone zijn de kosten zeker afgenomen. Ik denk zelfs dat in de huidige economische crisis een bandenfabrikant het niet kan verantwoorden mee te doen in een bandenoorlog.

Ontwikkkelingskosten voor Bridgestone zijn nihil. Ze maken gewoon dezelfde band het hele jaar door ipv iedere race nieuwe banden die geschikt zijn voor een bepaald circuit.

[Pingguest]

zo als een paar jaar terug dat Bridgestone zijn band alleen voor Ferrari ontwikkelde en de rest van de Bridgestone teams het er maar mee moesten doen ;)

In 2005 ondervonden Bridgestone en Ferrari dat een dergelijke strategie op de lange termijn niet houdbaar is. ;)

je kunt je afvragen of we zonder standaardbanden Red Bull en Brawn vooraan hadden gezien. En voor Bridgestone zijn de kosten zeker afgenomen. Ik denk zelfs dat in de huidige economische crisis een bandenfabrikant het niet kan verantwoorden mee te doen in een bandenoorlog.

Ontwikkkelingskosten voor Bridgestone zijn nihil. Ze maken gewoon dezelfde band het hele jaar door ipv iedere race nieuwe banden die geschikt zijn voor een bepaald circuit.

Bridgestone heeft zelf altijd te kennen gegeven een bandenoorlog te prefereren. Maar ik had het over de kosten die teams maken. Deze zijn niet afgenomen door invoering van gestandaardiseerde banden.

[Robert Saalmink]

Was het niet altijd zo dat bepaalde teams moesten betalen voor de banden en anderen ze kregen, zoals Ferrari/Bridgestone? In dat opzicht is het voor die betalende teams wel goedkoper geworden natuurlijk.

[Montoya90]

In 2005 ondervonden Bridgestone en Ferrari dat een dergelijke strategie op de lange termijn niet houdbaar is. ;)



Bridgestone heeft zelf altijd te kennen gegeven een bandenoorlog te prefereren. Maar ik had het over de kosten die teams maken. Deze zijn niet afgenomen door invoering van gestandaardiseerde banden.

Waarom zou Bridgestone zo'n situatie prefereren ? Ik kan me weinig tot geen redenen bedenken waarom Bridgestone geen monopoly positie zou willen.

De belangrijkste reden dat ik geen voorstander ben van een banden oorlog is omdat de banden een te grote invloed hebben op de prestaties. Er gaat uiteindelijk 1 fabrikant zijn die de beste banden maakt. Ook al is jouw auto nog zo goed, sta je op de mindere band dan heb je echt een probleem. Volgens mij is dit bij o.a de MotoGP al gebeurd.

[Pingguest]

Waarom zou Bridgestone zo'n situatie prefereren ? Ik kan me weinig tot geen redenen bedenken waarom Bridgestone geen monopoly positie zou willen.

Omdat de prestaties van Bridgestone thans geen (marketing)waarde hebben.

De belangrijkste reden dat ik geen voorstander ben van een banden oorlog is omdat de banden een te grote invloed hebben op de prestaties. Er gaat uiteindelijk 1 fabrikant zijn die de beste banden maakt. Ook al is jouw auto nog zo goed, sta je op de mindere band dan heb je echt een probleem. Volgens mij is dit bij o.a de MotoGP al gebeurd.

In alle redelijkheid kan dit niet beschouwd worden als een argument tegen een bandenoorlog, maar alleen als een argument voor een algehele standaardisering van de sport. Immers, ditzelfde argument kan ook worden gebruikt tegen competitie bij andere onderdelen.

[Stefan van Renselaar]

De belangrijkste reden dat ik geen voorstander ben van een banden oorlog is omdat de banden een te grote invloed hebben op de prestaties. Er gaat uiteindelijk 1 fabrikant zijn die de beste banden maakt. Ook al is jouw auto nog zo goed, sta je op de mindere band dan heb je echt een probleem. Volgens mij is dit bij o.a de MotoGP al gebeurd.

Dus omdat de banden die Bridgestone maakt wel onder de ene auto goed presteren en onder de andere auto niet, is het geen grote invloed op de prestaties?

Het begint nu bij standaard banden wat bijna iedereen pikt en het eindigt straks met een standaard auto.

[CuqeBaqer]

Dus omdat de banden die Bridgestone maakt wel onder de ene auto goed presteren en onder de andere auto niet, is het geen grote invloed op de prestaties?

Het begint nu bij standaard banden wat bijna iedereen pikt en het eindigt straks met een standaard auto.

Dat hebben we al Stefan dat noemt men gp2.

[Stefan van Renselaar]

Dat hebben we al Stefan dat noemt men gp2.

Ja, GP2 en lager is allemaal met dezelfde auto's, dus moet de Formule 1 dat niet worden!

[Tjerk Korving]

Ja, GP2 en lager is allemaal met dezelfde auto's, dus moet de Formule 1 dat niet worden!
Maar wie zegt dat het dat wel word dan? Er zijn zoveel jaren geweest met één banden leverancier. Om dan gelijk maar te stellen dat zoiets het begin van het einde is van alles standaard...

[Pingguest]

Maar wie zegt dat het dat wel word dan? Er zijn zoveel jaren geweest met één banden leverancier. Om dan gelijk maar te stellen dat zoiets het begin van het einde is van alles standaard...

Tot 2008 werd een eventuele bandenmonopolie niet opgelegd, en dáár ligt het verschil.

[Tjerk Korving]

Ik ben niet van mening dat het er slechter van is geworden. Alle teams hebben een gelijkwaardige keuze en het sloeg helemaal nergens op dat bijvoorbeeld Ferrari compleet andere banden kreeg voorgeschoteld als andere teams. Nu heb je de situatie dat de ene wagen beter is met de banden dan de andere maar dat is dan aan het team om op te lossen. Het betekend niet dat de teams dan allemaal naar een zelfde soort wagen toewerken, als je kijkt naar de huidige verschillen in rondetijden en de variatie in benaderingen spreekt dat al voor zich.

[GTE]

De belangrijkste reden dat ik geen voorstander ben van een banden oorlog is omdat de banden een te grote invloed hebben op de prestaties. Er gaat uiteindelijk 1 fabrikant zijn die de beste banden maakt. Ook al is jouw auto nog zo goed, sta je op de mindere band dan heb je echt een probleem. Volgens mij is dit bij o.a de MotoGP al gebeurd.

100% mee eens.

[Darthwillie]

Dus omdat de banden die Bridgestone maakt wel onder de ene auto goed presteren en onder de andere auto niet, is het geen grote invloed op de prestaties?

Het begint nu bij standaard banden wat bijna iedereen pikt en het eindigt straks met een standaard auto.

De banden zijn een externe factor. Ze zijn voor iedereen hetzelfde, daar kun je dus de auto op aanpassen. Dat is een groot verschil.

[Montoya90]

Omdat de prestaties van Bridgestone thans geen (marketing)waarde hebben.



In alle redelijkheid kan dit niet beschouwd worden als een argument tegen een bandenoorlog, maar alleen als een argument voor een algehele standaardisering van de sport. Immers, ditzelfde argument kan ook worden gebruikt tegen competitie bij andere onderdelen.

Je kan je afvragen in hoeverre de gemiddelde persoon zijn keuze laat afhangen van de prestaties van een bandenfabrikant in de formule 1. Voorlopig "wint" Bridgestone nu altijd :innocent:

Ik denk niet dat je de overige onderdelen van de auto kunt vergelijken met de banden. De banden spelen een veel grotere rol in de algehele prestaties van de auto dan elk ander onderdeel.

[Pingguest]

Ik ben niet van mening dat het er slechter van is geworden. Alle teams hebben een gelijkwaardige keuze en het sloeg helemaal nergens op dat bijvoorbeeld Ferrari compleet andere banden kreeg voorgeschoteld als andere teams. Nu heb je de situatie dat de ene wagen beter is met de banden dan de andere maar dat is dan aan het team om op te lossen. Het betekend niet dat de teams dan allemaal naar een zelfde soort wagen toewerken, als je kijkt naar de huidige verschillen in rondetijden en de variatie in benaderingen spreekt dat al voor zich.

Wat is het wezenlijke verschil tussen banden en motoren? Waarom dienen banden wel gestandaardiseerd te worden en de motoren niet? Een Formule 1-team is als zodanig niet verantwoordelijk voor de ontwikkeling van de motoren.

Je kan je afvragen in hoeverre de gemiddelde persoon zijn keuze laat afhangen van de prestaties van een bandenfabrikant in de formule 1.

Datzelfde kan eenvoudig gezegd worden voor de versnellingsbak, wielophanging, velgen en remmen.

Ik denk niet dat je de overige onderdelen van de auto kunt vergelijken met de banden. De banden spelen een veel grotere rol in de algehele prestaties van de auto dan elk ander onderdeel.

In de afgelopen jaren wellicht, omdat ontwikkeling van andere onderdelen -met name de motoren- onmogelijk werd gemaakt. Maar de standaardisering van een component kan in alle redelijkheid geen geldig argument zijn voor de standaardisering van andere onderdelen.

[Darthwillie]

ben ik niet met je eens, de banden worden extern ingekocht. Motoren niet. Ferrari, toyota etc ontwikkelen hun eigen motoren.

Banden standarisen is goed voor de competitie in de F1 dat vind ik al een ijzersterk argument naast het kostenelement.

[Face the Slayer]

Was het niet altijd zo dat bepaalde teams moesten betalen voor de banden en anderen ze kregen, zoals Ferrari/Bridgestone? In dat opzicht is het voor die betalende teams wel goedkoper geworden natuurlijk.

Klopt, ben zelf ook voor één bandenleverancier, omdat de nadelen minder zwaar wegen dan in het geval met meerdere bandenleveranciers. Op bepaalde gebieden is het noodzakelijk om te standaardiseren om het sportieve element te behouden. Wel ben ik van mening dat Bridgestone minimaal 4 type slicks banden beschikbaar moet stellen bij elke GP waar de teams de vrijheid hebben met welke type ze willen rijden.

[Tjerk Korving]

Het competitie element van de Formule 1 hoort wat mij betreft te zitten in de dingen die de teams zelf in de hand hebben. Dus heel de techniek van de wagen. Banden is iets waar de teams geen invloed op hebben, ze maken ze uiteindelijk niet zelf.

Hoewel de door ontwikkeling van motoren aan banden is gelegd is het nog steeds een stuk techniek van de teams zelf. Ik weet niet meer exact tot wanneer die periode loopt maar daarna zou het best kunnen dat er weer een periode komt waarin mag worden gesleuteld.

[King Of F1]

Iedere keer als er meerdere bandenmerken zijn hoor je weer de verhalen "maar als zij nu op die banden reden, waren ze absoluut beter geweest!".
Doe mij maar één merk waarbij de banden voor iedereen gelijk zijn, en dan het aantal compounds van 2 naar 3 verhogen bijvoorbeeld.

Voordelen voor meer merken zie ik amper. Krijgt er snellere rondetijden van ja, maar dus ook weer meer grip en minder kans om in te halen denk ik zo. Bovendien krijg je dan weer banden die compleet op de limiet zijn gemaakt en wellicht weer USA 2005 taferelen...

[Richard117]

Vergeet ook niet dat het grootste gedeelte van de circuits bijna gestandaardiseerd is, allemaal Tilke circuits. Vroeger had je compleet verschillende circuits op de kalender staan. Het ene team(band/motor/vul maar in) was sterk op het ultra snelle Hockenheim of Monza terwijl anderen juist weer sterk waren op de stratencircuits of juist de Mickey Mouse circuits. En als je dan een juiste balans qua variatie hebt dan levert dat voor het kampioenschap een leuke strijd op.

[Gerben vd Broek]

Meer compounds heeft ook totaal geen nut denk ik. De verschillen zijn telkens te klein tussen de verschillende banden om precies het verschil te maken met een auto wel of niet goed gebruiken. Nu is het ook meestal 1 band die op bijna elke wagen redelijk tot goed ligt en de andere band zit het probleem meestal in. Daar hebben sommige wagens meer last dan andere wagens. (Neem die opmerking van button dat het totaal niet ging op prime op hongarije).

[Darthwillie]

om maar weer eens on topic te gaan:p :innocent:

ben ik de enige die zich dood ergerde aan Button met zijn:
Guys, I've got oversteeeeeheeeeer, how can this car be so baaaahaaaad

Totale onzin boodschap, en dat jank toontje hou ik niet van.

[GTE]

Totale onzin boodschap, en dat jank toontje hou ik niet van.

Lijkt mij een hele relevante boodschap. Of het team het probleem gedurende de race kan verhelpen is natuurlijk een ander punt.

[Gerben vd Broek]

Gezien waarmee ze het seizoen begonnen en de auto alles deed wat ze maar wilden, en alles wonnen is het enigszins te begrijpen dat het ineens slecht aanvoelt als de rest je gewoon voorbij rijdt. Aan de andere kant, is de wagen misschien wel niets slechter als in het begin van het seizoen, maar is de rest een seconde harder gaan rijden en zitten ze ineens in het middenveld.
Zou eigenlijk dan moeten weten hoe Barrichello over de wagen denkt dan.

[Stefan van Renselaar]

Totale onzin boodschap, en dat jank toontje hou ik niet van.

Ik kan die radioberichten van Button nooit uitstaan, helemaal niet wanneer hij de race wint of hem op pole zet.... :rolleyes:

[TheRealms]

Ik kan die radioberichten van Button nooit uitstaan, helemaal niet wanneer hij de race wint of hem op pole zet.... :rolleyes:

Tja, dat heb ik met Alonso/Schumacher/Raikkonen en Massa

[Daniël]

Ik juist bij Hamilton. Daar hoor je die McLaren-teamleden zo heel droog zeggen "good job" bladiebla-politiek correct gelul-bladiebla, bij de meeste andere teams hoor je van beide kanten blijdschap. Ik vind 't heerlijk als een sportman z'n emoties toont. Ook de minder blije, dat laat m.i. zien dat ze verdomd gemotiveerd zijn.:)

[Pingguest]

ben ik niet met je eens, de banden worden extern ingekocht. Motoren niet. Ferrari, toyota etc ontwikkelen hun eigen motoren.

De teams werken doorgaans onafhankelijk van de motorafdeling. In elk geval werken de teams onafhankelijk van derden die de wielophangingen, remmen en velgen leveren. Naar analogie van de banden, zouden deze dus ook gestandaardiseerd moeten worden?

Het competitie element van de Formule 1 hoort wat mij betreft te zitten in de dingen die de teams zelf in de hand hebben. Dus heel de techniek van de wagen.

Grosso modo hebben de teams maar één onderdeel écht in eigen hand: de monocoque. Bij alle andere onderdelen wordt er minstens intensief samengewerkt met derden.

[Pingguest]

Iedere keer als er meerdere bandenmerken zijn hoor je weer de verhalen "maar als zij nu op die banden reden, waren ze absoluut beter geweest!".

Tot de jaren '90 bestond dit argument nauwelijks. Sterker nog, er werd eerder geklaagd dat de potentie van de banden niet volledig werd benut door het slechte chassis en de motor! Halverwege dit millennium veranderde dit echter. Wanneer men de ontwikkeling van de reglementen bekijkt, is de enig mogelijke conclusie dat dit is gekomen door de strikter geworden regelgeving voor de andere onderdelen. Omdat de banden naar hun aard minder te reguleren zijn, werden zij verhoudingsgewijs belangrijker.

Banden standarisen is goed voor de competitie in de F1 dat vind ik al een ijzersterk argument [...]

Onder competitie versta ik mede de strijd die gevoerd wordt posities. Het standaardiseren van onderdelen bevordert geenszins de strijd voor posities. Weliswaar hebben de gestandaardiseerde banden geleid tot rondetijden die dichter bij elkaar liggen, maar dat is als zodanig niet goed voor close racing. Nodig is dat de tijden over een gehele raceafstand dicht bij elkaar liggen, maar niet dat de tijden over een ronde dicht bij elkaar liggen.

[speed9]

Tja, dat heb ik met Alonso/Schumacher/Raikkonen en Massa

:lol:Dan kan je seizoen helemaal stuk met Alonso/Schumacher/Raikkonen en Button.

Toch wel gaaf overgens dat er nu 4 wereldkampioenen (gaan) rijden.

Schumacher/Alonso/Raikkonen/Hamilton.

Kleine opmerking : Schumacher gaat rijden,Vettel wordt genoemt als 2de schumi,dus dan rijd de meester en de leerling.

[Revolt]

Waar is de poll! Ik wil op Schumacher stemmen! :D :D

[TheRealms]

:lol:Dan kan je seizoen helemaal stuk met Alonso/Schumacher/Raikkonen en Button.

Ik ben een enorme Button fan ;) (Al sinds een jaar of 6 overigens).

[speed9]

Ik ben een enorme Button fan ;) (Al sinds een jaar of 6 overigens).

:rolleyes:Dit wordt gewoon een leuke seizoen met Schumacher,Alonso(niet in Valencia),Hamilton,Button,Vettel en Raikkonen.

[TheRealms]

Dat zeker, maar daar zei ik ook niks over he ;) Ik vind het ook leuk dat Schumacher terug komt (ondanks het feit dat ik hem altijd verschrikkelijk vond) het zal namelijk verschrikkelijk interessant worden!