Formule 1 nieuws en discussie thread [Deel 7] [Archief] - Pagina 2

Federici

12 mei 2009, 19:26

Het gaat leuk worden...

Ferrari schrijft zich niet in voor volgend seizoen

Ferrari zal zich niet inschrijven voor het Formule 1-kampioenschap van 2010. Zo maakte de Italiaanse renstal vandaag (dinsdag) bekend. Alleen als de budgetreglementen van volgend jaar nog worden aangepast, zal Ferrari ook in 2010 van de partij zijn. Het team weigert deel te nemen aan een kampioenschap dat uit twee reglementen bestaat en wil een sport met dezelfde regels voor alle deelnemers.

"We willen dezelfde regels voor iedereen, stabiliteit van reglementen, continuïteit van de inspanningen van de FOTA om de kosten op methodische wijze te reduceren en een goed bestuur van de Formule 1", liet Ferrari in een verklaring weten. "Als aan deze voorwaarden niet wordt voldaan en als de reglementen voor 2010 niet meer zullen veranderen, dan is Ferrari niet van plan haar auto's in te schrijven voor het volgende wereldkampioenschap Formule 1."

Het grootste obstakel voor Ferrari om mee te blijven doen aan de Formule 1 is het feit dat er volgend jaar een kampioenschap met twee reglementen is: technische vrijheden voor de teams die zich aan het budgetlimiet houden, restricties voor de teams die een ongelimiteerd budget hanteren. "Als dat de toekomst van de Formule 1 is, is dat niet de Formule 1 waar Ferrari de laatste 60 jaar voor in de sport heeft gezeten. De enige constructeur die al sinds de start van het kampioenschap in 1950 meedoet, zal dan stoppen."

De budgetreglementen zijn zonder overleg met de teams ingevoerd, net als het inmiddels geschrapte scoresysteem waarmee de titel naar de coureur met de meeste overwinning zou gaan. Het gebrek aan overleg met de teams, is een doorn in het oog van Ferrari. "De Raad is erg teleurgesteld over de manier waarop de FIA met belangrijke zaken omgaat. De regels die er voor hebben gezorgd hoe de Formule 1 zich de afgelopen 25 jaar heeft ontwikkeld, zijn volledig genegeerd, net als de contractuele verplichtingen tussen Ferrari en de FIA wat betreft het behoud van stabiliteit in de reglementen."

Ferrari sluit deelname aan het Formule 1-kampioenschap in ieder geval niet uit en de verwachting is dat president Luca di Montezemelo, tevens FOTA-voorzitter, de komende week een gesprek met FIA-president Max Mosley zal hebben om te praten over de reglementen van volgend jaar. Ferrari is niet het enige team dat dreigt met een vertrek, ook de beide Red Bull-teams en Toyota hebben dergelijke geluiden laten horen. De verwachting is dat de rest van de fabrikanten ook volgen en dat Brawn GP, Williams en Force India zich als enige zullen inschrijven onder de huidige reglementen.

Bron :: GPUpdate.net

Revolt

12 mei 2009, 19:49

De budgetreglementen zijn zonder overleg met de teams ingevoerd, net als het inmiddels geschrapte scoresysteem waarmee de titel naar de coureur met de meeste overwinning zou gaan. Het gebrek aan overleg met de teams, is een doorn in het oog van Ferrari.Groot gelijk, en ik hoop ook dat ze dat nieuwe puntensysteem definitief schrappen.

Ferrari_Enzo

12 mei 2009, 21:20

Belachelijk dat het zo ver heeft moeten komen, maar 100% begrijpelijk. Hopelijk is hiermee de FIA wakkergeschud en gaan ze eens fatsoenlijke reglementen bedenken...:rolleyes:

Bramzel

12 mei 2009, 22:34

Ach, Ferrari moet zich ook niet zo aanstellen. Gewoon een keuze maken en meedoen, hatseflats. Zoals de FIA al zei;

"En als de leden van de FOTA tegen twee technische reglementen zijn, dan nodigen we ze uit om zich allemaal aan hetzelfde reglement te houden. Daarmee is het probleem ook opgelost."

De reden waarom Ferrari en andere grote teams pissig zijn is omdat ze momenteel nog fouten of gebrek aan innovatie kunnen wegwerken door er grof geld tegenaan te gooien, iets wat kleinere teams niet kunnen of in mindere mate. Dat kunnen ze straks niet meer, waardoor ze een bepaald voordeel kwijt zijn. Geen wonder dat ze dan gaan steigeren.

Tjerk Korving

12 mei 2009, 22:37

Belachelijk dat het zo ver heeft moeten komen, maar 100% begrijpelijk. Hopelijk is hiermee de FIA wakkergeschud en gaan ze eens fatsoenlijke reglementen bedenken...:rolleyes:
Dat ze met nieuwe of aangepaste reglementen komen is niet erg. Ze zouden alleen moeten leren van tevoren met de teams te overleggen en niet pas naderhand als de teams protesteren. Met goed overleg kan er veel gedaan worden maar er worden door de FIA al jaren eenzijdig dingen bedacht en beslist.

Maargoed, het zal er wel op uitdraaien dat op z'n minst de reglementen gelijk getrokken worden en dat is wel zo goed ook. Het is onzinnig dat je met twee reglementen zou moeten gaan werken. Het budget limiet is waarschijnlijk niet eens het grootste probleem.

bobskink

12 mei 2009, 22:52

De reden waarom Ferrari en andere grote teams pissig zijn is omdat ze momenteel nog fouten of gebrek aan innovatie kunnen wegwerken door er grof geld tegenaan te gooien, iets wat kleinere teams niet kunnen of in mindere mate. Dat kunnen ze straks niet meer, waardoor ze een bepaald voordeel kwijt zijn. Geen wonder dat ze dan gaan steigeren.

Dat denk ik ook, hoe vaak is een seizoen niet superspannend geweest door een comeback van een team, Beeld je eens in dat dit jaar het budget al opgebruikt zou zijn bij de voornaamste rivalen van Brawn GP.
Ik denk ook dat 40 miljoen onrealistisch weinig isvoor deftig aan F1 te kunnen doen. Twee jaar geleden kreeg MCLaren nog een boete van 100 miljoen en stelde het feitelijk niksvoor.

het vreemste vanal is dat het toch lijkt alsof ze er bij de FIA helemaal niet deftig hebben over nagedacht, alleen wij hier op het forum kunnen op twee minuten al gemakkelijk tien betere alternatieven uitvinden.

Bramzel

12 mei 2009, 22:55

het vreemste vanal is dat het toch lijkt alsof ze er bij de FIA helemaal niet deftig hebben over nagedacht, alleen wij hier als stuurlui aan wal op het forum denken in twee minuten al gemakkelijk tien betere alternatieven te kunnen uitvinden.

Even je zin gecorrigeerd. D'r wordt hier op het forum soms veel te makkelijk over dergelijke zaken nagedacht vind ik, denk je nou echt dat de FIA met alle belangen daar niet goed over nadenkt? Juist wel. De FIA ziet ook dat de autoindustrie op zijn gat ligt, en werkt er (net zoals NASCAR dat heeft gedaan) hard aan om onafhankelijk te worden van de grote fabrikanten. En dit is daar een goeie zet toe. Je kan stomweg niet bouwen op grote merken. Die komen met veel bombarie binnenzeilen, willen binnen een paar jaar succes hebben en trekken dan de stekker er weer uit.

Neo-242

12 mei 2009, 22:58

Bramzel

12 mei 2009, 23:00

Klopt 100%, maar zit de hele wereld zo niet in elkaar eigenlijk?:)

Yep, maar als ze dan even als een klein kind op een supermarktvloer met de vuistjes beginnen te slaan moet je ze gewoon even lekker negeren ;) Ze komen vanzelf weer terug.

bobskink

12 mei 2009, 23:27

Even je zin gecorrigeerd. D'r wordt hier op het forum soms veel te makkelijk over dergelijke zaken nagedacht vind ik, denk je nou echt dat de FIA met alle belangen daar niet goed over nadenkt? Juist wel. De FIA ziet ook dat de autoindustrie op zijn gat ligt, en werkt er (net zoals NASCAR dat heeft gedaan) hard aan om onafhankelijk te worden van de grote fabrikanten. En dit is daar een goeie zet toe. Je kan stomweg niet bouwen op grote merken. Die komen met veel bombarie binnenzeilen, willen binnen een paar jaar succes hebben en trekken dan de stekker er weer uit.

Ik weet wel dat wij gemakkelijk praten hebben, maar het gedoe met de nieuwe punten/medaile regel en de reden om het dan dan toch uit te stellen, toont toch dat het ook een bende amateurs zijn.

Ik weet wel dat wij gemakkelijk praten hebben, maar om nu terug het punten/medaile systeem aan te halen, wij waren grotendeels tegen, de teams ook, en lang hoefden we er niet over na te denken.

Alleszins, ik begrijp de teams die willen boycotten, ze zijn nu al meegegaan in de rare plannen van de FIA (die tot nu toe nog geen verbetering bleken te zijn) en nu weer zo een rare draai in de regels die enorm veel verandering op korte tijd met zich meebrengt.

Nogéén vraagje, moeten andere raceklasses ook inbinden?

joostingh

12 mei 2009, 23:39

Yep, maar als ze dan even als een klein kind op een supermarktvloer met de vuistjes beginnen te slaan moet je ze gewoon even lekker negeren ;) Ze komen vanzelf weer terug.

En dat ze terugkomen daar hoopt de FIA ook wel degelijk op. Want mijn mening (en ja ik ben Ferrari fan) is dat de de F1 geen F1 is zonder Ferrari.

Wanneer alleen die 3 teams zich aanmelden en de overigen gewoon stoppen is er nog een probleem... welke motoren etc... daar ben en blijf je afhankelijk van een fabrikant.

CuqeBaqer

12 mei 2009, 23:39

Als Ferrari stopt denk ik toch dat er een hoop minder kijkers zijn zowel op het circuit als achter de tv.

Bramzel

12 mei 2009, 23:41

Wanneer alleen die 3 teams zich aanmelden en de overigen gewoon stoppen is er nog een probleem... welke motoren etc... daar ben en blijf je afhankelijk van een fabrikant.

Niet echt. Cosworth, Judd, Zytek, AIM, d'r zijn genoeg onafhankelijke motorenbouwers.

joostingh

13 mei 2009, 00:47

Niet echt. Cosworth, Judd, Zytek, AIM, d'r zijn genoeg onafhankelijke motorenbouwers.

Ok maar hebben die zomaar ineens een motor klaar liggen welke in een F1 auto kan werken en ook nog eens F1 waardig is... (wat ze al niet zouden zijn met 3 teams... en dan misschien 1 nieuwe...)

Ellu

13 mei 2009, 00:49

Cosworth heeft altijd wel wat liggen lijkt mij;)

13 mei 2009, 01:00

Je kan stomweg niet bouwen op grote merken. Die komen met veel bombarie binnenzeilen, willen binnen een paar jaar succes hebben en trekken dan de stekker er weer uit.

Waarom hebben ze dat dan gedaan(/geprobeerd)?

Bramzel

13 mei 2009, 01:05

Omdat het prima ging met de industrie en er dus geen vuiltje aan de lucht was? Ze zullen nu echter ook bij wat andere kampioenschappen zien dat het risico echter wel daar is. Kijk maar naar WRC, WTCC, en DTM.

Darthwillie

13 mei 2009, 01:29

Ferrari is niet perse tegen de budget cap, maar tegen de manier waarop het er ingestampt wordt. Volgens kenners is het voor Ferrari uberhaupt niet mogelijk volgend jaar aan die limiet te voldoen. De regeles zijn alleen zo dat een team dat zich niet aan de limiet houdt onmogelijk mee kan doen voor de overwinning. Volgens Patrick Head zorgt het idee van de beweegbare achtervleugel die alleen budget teams mogen hebben al voor een tijdswinst van 2 seconden.

Verder blijft het een machtstspelletje. Op dit moment hebben de fabrikanten iets in te brengen. Mochten er meer teams dan plaatsen zijn dan hebben de teams zich maar te schikken naar de eisen van de FIA.

Toyota bijv kan het zich niet veroorloven te verliezen van team X. Verder is er nogal wat onduidelijkheid hoe het budget is voor teams die zelf hun motor ontwikkelen.

Ook een heel belangrijk punt is dat bijv Toyota maar ook Ferrari absoluut niet willen dat FIA controleurs hun boeken inkijken.

Darthwillie

13 mei 2009, 12:01

machtig interessant stukje op autosport.com
Many who remember the days when one, maximum two, motor manufacturers graced grand prix grids – usually as engine supplier, at that – wish for a return to days of team owner-engineers and fast thinking entrepreneurs. Budget caps, they say, will herald a return to the ‘good ole days', a time in Formula 1's history when ingenuity and not wallets reigned supreme, when F1 was fun, when politics were games played by dour-faced gents revelling in their inherited titles.

But, those who view the sport through rose-tinted spectacles need be exceedingly careful about what they wish for, for a wholesale departure of manufacturer teams is almost guaranteed to cause the sport to implode, so dependent has F1 become on their free-spending ways.

F1's business model, honed in the immediate aftermath of the sale of F1's 100-year commercial rights to Bernie Ecclestone's Formula One Group, has been structured around three primary income sources: TV broadcasting/electronic media rights, race hosting fees, and ‘other' – licensing rights to F1's commercial properties, track signage, merchandising and vending areas, hospitality and sundry revenue generators.

Almost simultaneously F1 attracted the automotive industry's big hitters rather than aspiring F3000 outfits – effectively excluded by dint of a daft $48m bond, which ensured that entry to F1 was closed to all bar the best-heeled multinationals. Thus, in rapid succession, Ford, Renault, Mercedes, Honda and BMW returned to F1, buying into, or outright, privateer teams to do so. Toyota was the sole start-up.

In the process they inherited (or, in Toyota's case, signed up to) the Concorde Agreement, which contractually bound them to F1 until end-2007. Rapidly they realised, though, that their presence made the Ecclestone family trust exceedingly rich, sowing the seeds for the GPWC/GPMA initiatives which sprung up, only to fade through disunity.

Initially Ecclestone welcomed them, for he realised that they spent big money in his Paddock Club, bought circuit signage, featured F1 in marketing programmes, rented expansive merchandising areas at astronomical cost, and, equally importantly, attracted sponsors and partners who, too, spent large sums on FOG's goods and services.

Now, though, the rules of engagement have acrimoniously changed, epitomised by their refusal to sign up to a new Concorde, and a suddenly united front with former turncoats Ferrari. Subsequently the manufacturers have been made increasingly unwelcome, for not only do they hold formidable collective power, but are also able to come and go as they please. As Honda did.

Matters came to a head with last week's release of the FIA's two-tier regulations, with Ferrari publicly threatening to exit F1 (having tabled the issue for this week's quarterly board meeting), and Toyota exclusively telling AUTOSPORT that "(we) believe we have been a good corporate citizen within the F1 environment, but now we must reflect long and hard on what we do in the future."

These two are not alone in reconsidering their F1 involvements, even if others have not been as vocal. Rumour has it that BMW, burnt by what it perceives as a tilted equivalence formula in the FIA's World Touring Car Championship, is considering exiting F1, whilst Renault's Flavio Briatore has already warned against ‘cheapening' the brand through the admission of budget teams.

Team principals meeting in Barcelona © LAT
"All cost-saving measures, including those which affect F1, must take into account its unique nature," he told Welt am Sonntag in Barcelona. "If we can find a solution, then the threats made by Ferrari and BMW (to exit) will disappear."

Note his reference to BMW, even if the German company elected to make no official comment...

In fact, the only manufacturer-backed outfit to shy away from confrontation is, understandably, the emasculated McLaren operation – presently racing under a 12-month suspended sentence for bringing the sport into disrepute. However, one can guess where this archetypical racing team's sentiments really lie.

Assuming no settlement is reached between FOTA and the FIA during the ‘urgent consultations' requested by the team collective, how would F1's primary revenue streams be affected if they exited F1 stage left?

Electronic Media Rights (±40% of F1's £900m annual revenue stream)

TV/radio broadcasts are beamed to around 160 countries, with certain territories enjoying twin feeds. In the main these are free-to-air broadcasts, subsidised by advertisers and sponsors. The primary funders of such transmissions are, logically, participating manufacturers, their networks and distributors, plus their partners - who, by their nature, are bigger spenders than those of the independents.

Would said advertisers have the same motivation to support race coverage featuring Brawn, Williams and Force India cars, plus a rag-tag collection of upgraded GP2 teams? Factor in the inevitable drop in audience ratings, and question why they would even wish to be seen on the same screen as, say, a Prodrive-Cosworth?

Thus broadcasters are likely to vote with their budgets (or even charge for airtime, as is the case with A1GP, of which more anon), which, in turn, would severely impact on F1's ability to properly remunerate the independents, placing their survival in doubt – resulting in a self-evident and vicious spiral.

Darthwillie

13 mei 2009, 12:02

deel 2

Race Hosting Fees (40%)

Apart from the obvious fact that a grid full of Ferrari, Mercedes, BMW, Renault and Toyota entries (with their world-class drivers) holds way greater attraction than a score of Cosworth-powered chassis built down to a budget cap, and that such grids attract supporters of the brands in addition to F1 fans, consider that manufacturers and sponsors heavily support – directly or via their networks – local grands prix.

Thus Mercedes sponsors massive grand stands at Germany's two circuits, thereby guaranteeing promoters a certain number of ticket sales. At Spa, Toyota Europe purchases tickets by the grandstand, whilst BMW dealers support events across the world, with the company's Race Club attracting thousands of fans. Who can forget the sight of that grandstand at Magny-Cours, always resplendent in Renault colours?

The Mercedes-Benz grandstand at Hockenheim © LAT
In Malaysia, wide swathes of Petronas caps are visible in Emerald seating areas, yet, come A1GP races at Sepang they are strangely absent – proving a point or two.

With F1 being Ferrari and vice-versa, the drop-off in attendance were the iconic brand to disappear is likely to be catastrophic. History provides a precedent: in 2005, when Ferrari endured a bum year, travel operators across Europe reported drops in business of around 20% - despite the Schumacher factor. Imagine now the effects without the driver and the team.

Estimates show that upwards of 30% of tickets are purchased by fans with some form of manufacturer interest – direct manufacturer/dealer support, marque clubs, sponsors/partners – and whilst some fans would no doubt patronise F1 Lite, many would have no motivation to attend. A (conservative) 20% stayaway factor equates to 20 000 seats at around £300 each equals £6m per race or around £100m per annum taken straight out of the F1 economy – further impacting on FOG's profitability and its ability to remunerate teams.

Already race attendances have declined approximately 40% due to prevailing economics (2007/8 Spain = 135,000 on race day, 2009 = 90,000; Australia similar percentage drops). Now imagine the effects of a further 20% drop on circuit viability, particularly where space-age monstrosities were built by governments to feed the frenzy generated by manufacturer interest.

Other (20%)

Here the manufacturer teams and their sponsors once again hold the whip hand: in the Paddock Club, the exclusive hospitality facility purchased by CVC Partners (de facto owners of F1's commercial rights) for an estimated £250m two years ago, the Big Five are responsible for ± 70% of business. Ditto merchandising, where the likes of Williams, Force India and Brawn have virtually zero presence, particularly given rentals within the zones of up to £80,000 per race!

Track signage, too, is mainly the preserve of major sponsors, although FOG has of late attracted numerous ‘outsiders' – although these are assuredly present through a desire of sharing track space with prestigious brands rather than GP2 cars... Equally, PSP and such intellectual property deals depend upon the allure of premium brands rather than no-name teams, some of which have swapped identities more regularly than they score points.

The foregoing proves that the manufacturer teams hold the economic aces, meaning that a mass withdrawal will likely result in the collapse of F1, certainly as it is structured at present. Should there be any doubt as to their clout, consider that the FIA's proposed budget cap has been specifically amended to exclude marketing costs – providing tacit admission of their value.

The manufacturer teams have the pre-eminent drivers of this generation under contract – bar Sebastian Vettel and Mark Webber, which will be addressed shortly – they have the cars and kit (and, through the FIA's insistence, own the intellectual property thereto); they have big-spending sponsors, who have invariably elected to partner manufacturer teams due to the inherent B2B opportunities; in fact, they have everything bar a race series where they are made to feel welcome.

There exists a misconception that the withdrawal of manufacturers from F1 will result in their withdrawal from international motorsport, resulting in mass layoffs and mothballing (or sale) of their facilities. Not so according to Toyota team president John Howett, who states simply, "we'll just find somewhere else to race. We want to use motorsport as a means of promoting our brand and products."

Honda's withdrawal from F1 has not seen them exit the IRL or MotoGP, and equally it is unthinkable that BMW, Mercedes and Renault, let alone Ferrari, would totally desert motorsport – other series would simply benefit from their presence. The question, then, is where would they go were no settlement to be reached PDQ?

With Red Bull's Dietrich Mateschitz - once a staunch ally of Mosley, with whom he went snowboarding – stating this week that "If the proposed rules for 2010 remain unchanged, we (Red Bull Racing and Scuderia Toro Rosso) will not enter next year's championship" that makes it potentially seven teams seeking alternate playgrounds.

A further misconception is that no alternate series exists for them to enter with immediate effect, whilst sceptics suggest that they will not be able to formulate a breakaway series by 2010. All true – except that an off-the-shelf solution does exist, and, according to sources, has been investigated.

Ferrari (and therefore FOTA's president) has close ties to A1GP on account of supplying the technology for the cars introduced for the self-styled World Cup of Motorsport's latest season. It is no secret that the series has not taken off, and that it exists a hand-to-mouth basis whilst carrying a massive creditors book.

Having burnt through an estimated £600m since its inception in 2005 (with no real end to the haemorrhaging in sight), owners Antonio ‘Tony' Teixeira and the beleaguered RAB Capital vulture fund could be tempted to off-load A1GP for its lock-up value – £200m, or around £30m per breakaway team, coincidentally the same figure as the original budget cap against which they have kicked so violently, and approximately 10% of their current annual budgets.

A1GP racing at the Algarve circuit in Portugal
For their money they would acquire an FIA-approved series with the required international infrastructure, circuit contracts with the likes of Mugello, Kyalami, Portimao, Surfers' Paradise, Zandvoort, Brands Hatch and Sepang, with plans to go to Interlagos, Laguna Seca, Montreal and India. And, hang, one look at the Automobile Club de Monaco's long term commitment to the IRC rather than the FIA's WRC shows which way the principality may jump, particularly given the allure of Ferrari...

Factor in the immediate availability of one (or both) German circuits, Silverstone, Magny-Cours, Toyota-owned Fuji, the Red Bull-controlled A1-Ring and either Jerez or Valencia's permanent track, plus previous A1GP circuits such as Brno, Shanghai and Estoril, and a ready-made calendar stares one in the face, one in which the manufacturers can accommodate their own series (having sold or scrapped A1GP's race hardware), with support programmes made by their own junior formulae – FBMW, FRenault or even DTM and touring cars.

A1GP has a turn-key freight forwarding operation, race operations base, fully-fledged high definition TV operation with contracts in 160 countries and video streaming possibilities, race administration and a media centre in which internet outlets are welcome, the Pangea hospitality facility, merchandising contracts and, above all, a Michelin tyre deal.

Reflect for a moment on the manner in which the French tyre company was squeezed out, and imagine how gleeful it would be to once again partner a restructured Ferrari, BMW, Mercedes, Renault and Toyota – to the detriment of arch-rival Bridgestone, to whom Original Equipment contracts and partnerships are of eminently greater value than stickers on independent teams.

Whether this neat reversal of fortune for both F1 and A1GP at all comes to pass depends on the outcome of a series of meetings scheduled for the next week between the FIA and FOTA. But, according to one source in Barcelona, the chances are "Already better than 50%..." All the seven teams have to do is to enter three cars each, which will result in a 21-strong grid. Plus, of course, ticket and hospitality prices could also drop by at least 50%.

belachelijke bedragen die daar voorbijkomen. Maar A!GP overkopen zou natuurlijk een briljante zet zijn :blink:

RSRoy

13 mei 2009, 13:45

Ik kan me gewoon niet indenken dat de FIA zo veel team in 1x kunnen laten gaan.

Darthwillie

13 mei 2009, 17:59

en nu doet Renault ook mee! of eigenlijk juist niet met het huidige reglement.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/75287

Dat betekent dus geen: Toyota, Red Bull, Ferrari, Torro Rosso, Renault, BMW
Wel : Brawn, Williams (geen motor zonder Toyota), Force India

Mclaren is onduidelijk, die mengen zich er niet in nu ze een voorwaardelijke straf hebben staan. Mocht mercedes ook uitstappen (kans is groot denk ik) dan blijven er 3 teams over zonder motor :blink:

Toch gaan er ook geruchten dat Bernie hier achter zit. De schuldenlast van zijn bedrijf is zo hoog dat het niet af te betalen is. Als hij F1 laat klappen en mee organiseert aan de nieuwe serie MET Ferrari zou hij vrolijk opnieuw kunnen beginnen.

13 mei 2009, 23:27

en nu doet Renault ook mee! of eigenlijk juist niet met het huidige reglement.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/75287
Toch gaan er ook geruchten dat Bernie hier achter zit. De schuldenlast van zijn bedrijf is zo hoog dat het niet af te betalen is. Als hij F1 laat klappen en mee organiseert aan de nieuwe serie MET Ferrari zou hij vrolijk opnieuw kunnen beginnen.

Ja en dan begint het hele verhaaltje weer opnieuw. Kunnen ze beter doorgaan met Formula1 inplaats van het Pauper Championship ofzo op te starten onder dezelfde regels en hetzelfde gezeik.

Pingguest

14 mei 2009, 09:34

Toch gaan er ook geruchten dat Bernie hier achter zit. De schuldenlast van zijn bedrijf is zo hoog dat het niet af te betalen is. Als hij F1 laat klappen en mee organiseert aan de nieuwe serie MET Ferrari zou hij vrolijk opnieuw kunnen beginnen.

Hoe is die schuldenlast ontstaan? Mij ontgaat dat even.

Federici

14 mei 2009, 10:52

Hoe is die schuldenlast ontstaan? Mij ontgaat dat even.

Slavica ? :surrender:

Darthwillie

14 mei 2009, 15:08

Hoe is die schuldenlast ontstaan? Mij ontgaat dat even.
CVC heeft het een belang genomen in het bedrijf van Ecclestone. Daarvoor hebben ze een lening genomen van ruim 2 miljard dollar die in 2014 terugbetaald moet worden. Stappen Ferrari en co uit de F1 dan kun je je rustig afvragen of tv stations etc nog zoveel geld over hebben voor F1 dan ze dit bedrag KUNNEN terugbetalen.

Morgen (vrijdag) is er crisisoverleg tussen de Teams, de FIA en Bernie op Heathtrow. (autosport.com)

grappig ook dat Mosley vorige week in een reactie op Luca diMontezemelo's dreigement dat Ferrari zou opstappen, nog reageerde de de directie van Ferrari eerde Luca zou ontslaan dan opstappen. Twee dagen later heeft het Ferrari bestuur unaniem besloten op te stappen bij onveranderde regels :rolleyes:

(sorry maar ik vind dit soort gekonkel geweldig. Er zit zoveel meer achter dan je aan het oppervlak ziet.)

Pingguest

14 mei 2009, 16:07

Ergens is het natuurlijk een wonder dat Mosley zich nog weet te handhaven. Zelfs zijn grote vriend Ecclestone lijkt zich tegen hem te keren.

Robert Saalmink

15 mei 2009, 14:24

(sorry maar ik vind dit soort gekonkel geweldig. Er zit zoveel meer achter dan je aan het oppervlak ziet.)

Nou, nu eens een keer een seizoen zonder al dat gezeik achter de schermen, rechtszaken, etc zou ook wel eens fijn zijn en bovendien goed voor de sport.

Revolt

16 mei 2009, 00:11

We willen dat de Formule 1 niet langer draait om onbeperkt geld uitgeven, maar om creativiteit en innovatie. Dat kan echter alleen als we de kosten reduceren. Sommige teams zijn het met dat idee eens, andere niet, en daarover praten ze nu met elkaar.Een beetje tegenstrijdig.. Met veel geld bedenk je natuurlijk veel sneller iets beters en nieuwers.

Darthwillie

16 mei 2009, 00:21

Nou, nu eens een keer een seizoen zonder al dat gezeik achter de schermen, rechtszaken, etc zou ook wel eens fijn zijn en bovendien goed voor de sport.
oh ja, maar als ze het doen, moeten ze het goed doen :rolleyes:

Ze zijn er niet uitgekomen trouwens de teams en de FIA. Ferrari heeft in Frankrijk (vestigingsplaats FIA) een rechtszaak gestart tegen de FIA omdat ze niet de mogelijkheid hebben gehad hun VETO uit te spreken, iets waar ze wel recht op hebben :rolleyes: zou natuurlijk geweldig zijn als datgene waarmee de FIA toentertijd Ferrari uit de GPMA heeft gehaald nu tegen ze gebruikt gaan worden.

Volgens Max Mosley is er trouwens geen crisis.
"I don't think it will happen," said Mosley when asked by AUTOSPORT if he was worried about a number of big teams leaving F1. "There is this suggestion that there is some sort of crisis, but I don't think there is a crisis.

"Now that has been done, they will apply to enter and we will look at the applications and take a decision. Then there will probably be some vacancies, and then other teams may decide to enter later or not as the case may be. There won't be a crisis of any kind, if indeed a crisis at all, until March 2010 when we go to Melbourne. There is plenty of time.

Mosley said he would be shocked in particular if Ferrari followed through in its plans not to enter 2010 if the rules do not change.

"I would be very surprised in the end if they do, because they have been saying we are going to leave - yet they seek an injunction to try and get the rules not changed," he said.

het laatste stukje geeft aan dat hij het niet snapt of doet alsaf hij het niet snapt.
Ferrari vertrekt als de regels niet teruggedraaid worden, daarom beginnen ze een rechtszaak om ze terug te draaien :rolleyes:

Iets zegt me dat Mosley nu kijkt of Ferrari en Toyota doorzetten of niet. Hij denkt dat ze op hun woorden terugkomen en daardoor geen macht meer hebben. Mocht hij zich vergissen dan zou de F1 weleens op zijn grondvesten kunnen wankelen

(info van autosport.com)

Neo-242

16 mei 2009, 00:39

Wat ik me nu al de hele tijd afvraag is wat er gebeurd is tussen de FIA & Ferrari om die machtstrijd zo hoog op te voeren? In de Schumacher jaren waren het 2 handen op 1 buik, en nu... opmerkelijk :D

Ik ben wel eens benieuwd wie de grootste ballen heeft in dit dispuut. Mosley of Ferrari. Wie ook toegeeft, één partij zal aan macht inboeten:)

Darthwillie

16 mei 2009, 00:43

Mosley heeft Ferrari niet meer nodig, hij heeft McLaren gebroken wat een van zijn grootste tegenstanders was. Nu is alleen Ferrari nog een grootmacht dus wil hij die ook klein krijgen.

speed9

16 mei 2009, 01:01

Mosley heeft Ferrari niet meer nodig, hij heeft McLaren gebroken wat een van zijn grootste tegenstanders was. Nu is alleen Ferrari nog een grootmacht dus wil hij die ook klein krijgen.
Vergeet niet dat Ferrari een machtige team is, zo dra Mclaren,Renault en Ferrari weg zijn, valt de Formule 1 wel uitelkaar, qua in komsten door sponsering helemaal, want welke rijke sponser zou een middemoot willen sponseren zonder quite te spelen?

Peter

16 mei 2009, 01:13

had hem hier nog niet gezien maar toch wel goed nieuws, al is maar de vraag wat er nu met die budget cap gaat gebeuren... mocht die er toch niet komen dan zullen dit soort teams wel niet meer inschrijven...

Britse Lola schrijft zich in voor Formule 1

AMSTERDAM - Lola schrijft zich in voor deelname aan het Formule 1-seizoen van 2010, zo maakte de Britse autofabrikant vrijdag bekend.

Eind jaren negentig deed Lola voor het laatst mee aan de F1.

Als gevolg van de FIA-plannen om teams met een budgetplafond meer technische vrijheid te geven, ziet de fabrikant mogelijkheden om terug te keren.

Gevestigde orde

"De Lola Group omarmt de beslissingen om de kosten te besparen en de technische mogelijkheden te herzien. Daardoor kunnen nieuwe teams makkelijker toetreden", aldus een verklaring van Lola.

"Dit is niet alleen noodzakelijk vanwege de economische crisis, maar ook vanwege behoefte aan nieuwe teams om de gevestigde orde te bestrijden."

Inschrijven

Teams moeten zich tussen 22 en 29 mei inschrijven voor het nieuwe seizoen. Ferrari, Toyota, Red Bull en Renault zijn tegen het instellen van het optionele budgetplafond van 44 miljoen euro en dreigen zich terug te trekken.

Vrijdag voeren de teams overleg met Max Mosley, president van de FIA, en F1-baas Bernie Ecclestone.
© Infostrada Sports

Stefan van Renselaar

16 mei 2009, 09:38

"Dit is niet alleen noodzakelijk vanwege de economische crisis, maar ook vanwege behoefte aan nieuwe teams om de gevestigde orde te bestrijden."

En het bestrijden noemen... :nono:

Het gaat nu meer over ongedierte als Max & Bernie bestrijden.... :rolleyes:

Captain Slow

17 mei 2009, 14:52

Het wordt nog leuker:lol:

Ferrari sleept FIA voor de rechter
[16 mei - 10:50]

Ferrari heeft de FIA voor de Franse rechter gedaagd nadat het een gerechtelijk bevel indiende tegen de plannen van de internationale automobielfederatie om verder te gaan met de regels voor 2010.

De Italiaanse renstal zegt dat het een technisch veto heeft op wijzigingen in het technisch reglement, iets wat de FIA verbrak door eenzijdig de budgetlimiet van 40 miljoen pond door te voeren.

De gerechtelijke stappen kwamen er nadat Ferrari-president Luca di Montezemolo van de raad van bestuur van Ferrari de toelating kreeg om alles te doen wat mogelijk was om de belangen van Ferrari te verdedigen.

Ferrari-teambaas Stefano Domenicali weigerde het specifieke bestaan van het technisch veto te bevestigen, maar naar verluidt is het al in voege sinds 1998.

"Ik kan niet op de details ingaan, er zijn bepaalde zaken die in de rechten vervat zitten en niet meer dan dat," aldus Domenicali.

FIA-president Max Mosley zegt in de tussentijd dat het veto van Ferrari simpelweg niet meer bestaat.

bron: www.f1club.be

speed9

17 mei 2009, 15:16

Was die Veto niet verbonden met de regeling van miljoenen euro's,zodat Ferrari in de F1 zou blijven ?

Robert Saalmink

17 mei 2009, 15:38

Overigens lijkt het van de baan allemaal, als je Ecclestone mag geloven:

Ecclestone: Two-tier will be scrapped

Bernie Ecclestone says that although Friday's crunch meeting between the teams and the FIA ended in stalemate over the budget cap, both parties did agree that the controversial two-tier system should not go ahead.

Formula 1's commercial rights holder also believes that the chances of any of the current teams carrying out their threats not to participate in the 2010 world championship are slim.

Under the current 2010 rules, teams can choose to either adhere to a £40 million budget cap and enjoy greater technical freedom, or continue to spend freely but run to more restrictive regulations, which some teams have estimated would leave them up to three seconds per lap slower than the capped teams.

The prospect of two parallel sets of rules was one of the main sticking points between the teams and the governing body, but Ecclestone believes the two-tier system is now highly unlikely to proceed.

"I think the most important thing that upset everybody, they didn't like, was this two-tier technical system, so I think it has been agreed that we shouldn't have that. We should have just one set of regulations," he told the BBC.

"I think everybody is more or less happy with the budget cap. Just how much. They'll go with it higher [than £40 million], maybe it'll be lower. It's a case of just sorting it out.

"Everyone will be under the same regulations."

He added that he had his own misgivings about the two-tier proposal.

"I always thought that was a bit stupid," Ecclestone was quoted as saying by the Daily Mail. "It was important to get rid of it."

If the two-tier proposal was shelved, Ecclestone had no doubt that the teams currently planning to withhold their 2010 entries would return to the fold.

"I am confident all the teams will still be racing next year," he said.

Autosport.com

Bramzel

17 mei 2009, 20:34

Zo, dat probleem ook weer opgelost. Iets met soep en niet zo heet gegeten ;)

Tjerk Korving

17 mei 2009, 21:06

Beetje in de lijn van FIA werkwijze. Dingen voorstellen die gegarandeerd afgeschoten gaan worden om dan het punt waar het uiteindelijk om ging te laten overblijven als ware het een compromis.

El Maestro

17 mei 2009, 21:19

Het wordt nog leuker:lol:

bron: www.f1club.be

Max got pwned:p

Darthwillie

17 mei 2009, 21:24

juich niet te vroeg. Max zal zeggen dat Ferrari's Veto niet geldt nu er geen concorde overeenkomst is en ook Bernie's woord is geen wet meer bij Max. Ik wacht nog even af tot dit officieel nieuws is.

bobskink

17 mei 2009, 21:46

ik ben niet meer mee...

KingBee

17 mei 2009, 23:16

Silverstone circuit for sale, says report
Ecclestone might be a potential buyer
17/05/09 15:29

In a confidential letter, the chairman of the British Racing Drivers' Club has reportedly proposed to sell the Silverstone circuit, the long-time host of the British Grand Prix which is set to present its final F1 round this year.

The leaked proposal, made in writing by Robert Brooks, would have to be backed by other members of the track-owning club. The move could theoretically be a shot in the arm to the hopes of the Northamptonshire track of retaining its Formula One status.

The British Grand Prix is moving to Donington starting next year, but amid reported problems the possibility of seeing the race postponed until 2011 has risen.

The Guardian newspaper claims that front of the queue to buy Silverstone could be the circuit's seasoned critic Bernie Ecclestone.

Should the F1 chief executive buy the Silverstone circuit, he could run the British Grand Prix at the venue "as he pleases."

The newspaper also claims that the BRDC, which has owned Silverstone since 1971, irritates the 78-year-old billionaire "intensely."Bron:f1live

Zou zijn plan zo zijn geweest? Eerst Formule1 weghalen van Silverstone, vervolgens verliest het circuit nog meer waarde, daarna koopt hij het voor een prikkie, waarna hij vervolgens in de nabije toekomst weer GP's op Silverstone laat rijden? Kassa! Hedgefund achtige praktijken in mijn ogen omdat hij ook bepaald waar er geraced wordt.

Darthwillie

17 mei 2009, 23:25

Neelie smit Kroes tijd :p als dat zo is dan ben ik benieuwd wat en of hij gaat doen om het circuit op te knappen.

Ralffoxx

18 mei 2009, 01:52

Darthwillie

18 mei 2009, 02:01

torro rossi vertrekt ook natuurlijk.

Epsilon euskadi krijgt nu al amper budget rond voor le mans, hoe die f1 willen doen?????

Peter

18 mei 2009, 02:39

Ferrari zal wel blijven hoor, die gaven eigenlijk aan alleen maar problemen te hebben om onder 2 reglementen te racen en dat is nu van de baan. Moet alleen de hoogte van de budgetcap nog vastgesteld worden en daar komen ze echt wel over uit.

18 mei 2009, 13:39

torro rossi vertrekt ook natuurlijk.

Epsilon euskadi krijgt nu al amper budget rond voor le mans, hoe die f1 willen doen?????

misschien denken ze door de grotere naamsbekendheid van de F1 grotere sponsoren aan te trekken? maar het lijkt mij ook erg sterk dat ze een levensvatbaar iets kunnen creëren, misschien willen ze zelf gewoon een graantje meepikken doordat door zoiets hun teamnaam op elke site komt te staan, gratis reclame (negatieve publiciteit is ook publiciteit :P )

Richard117

18 mei 2009, 14:17

torro rossi vertrekt ook natuurlijk.

Epsilon euskadi krijgt nu al amper budget rond voor le mans, hoe die f1 willen doen?????

Epsilon Euskadi is niet alleen een Le Mans-team, zijn ook een groot team in de Renault World Series. ;)

speed9

18 mei 2009, 21:17

Tazz

18 mei 2009, 21:30

Ligthspeed GP, is dat de USGP?
Racing Engineering, ken ik ook niet.
nee, die staat daar enkele regels onder :p

Darthwillie

20 mei 2009, 00:30

Morgenmiddag is de uitspraak van het kortgeding tussen de FIA en Ferrari. Niet dat dit enig effect gaat hebben. Mocht de uitspraak in het nadeel van de FIA uitvallen dan gaan ze in beroep en wordt het toch over het einde van de inschrijftermijn getild.

Max Mosley zegt wel heel interessante dingen trouwens.
FIA president Max Mosley said after finding out about the court action last week that he believes Ferrari does not have a case - because it did not exercise the veto when it had the chance, and also that the veto right was effectively surrendered as soon as the team got involved in the Formula One Teams' Association (FOTA).

"Obviously it will all come out in court," said Mosley. "We will say first of all it is no longer in place, and if they wanted to do a veto - they were in the meeting on March 17 and they should have done it there if they didn't agree. Instead, they just sat there. Anyway, it will be our contention that they walked away from that agreement some time ago."

He added: "Essentially they walked away by forming FOTA. They were always supposed to be loyal to the FIA, work with us and cooperate. Of course, Enzo Ferrari traditionally, he would sit in the middle between the British teams and the governing body, and he would move slightly one way or another according to his interests."
Dus Ferrari had alleen VETO recht zolang ze niet bij de FOTA gingen echter hebben ze hun VETO niet gebruikt :blink:
Dat spreekt elkaar nogal tegen, hoe kunnen ze hun VETO nou niet gebruiken als ze het niet hebben :surrender: geeft Max nou juist niet aan dat ze wel degelijk een VETO recht hebben door te zeggen dat ze het niet gebruikt hebben.

Ook geeft hij aan de de relatie Ferrari/FIA toch wel iets closer was als die met andere teams.

Wordt vervolgd

KingBee

20 mei 2009, 15:14

Ferrari heeft de zaak tegen de FIA verloren. Bron: pitpass.com Meer info is nog niet bekend.

Tegenvaller voor Ferrari. Zeker omdat Mosley tegenstrijdige dingen roept.

20 mei 2009, 16:44

Robert Saalmink

20 mei 2009, 16:44

Er is al heel veel bekend juist:

Ferrari loses legal bid against FIA

Ferrari has lost its legal bid to lodge an injunction against the FIA's plans for a voluntary budget cap in Formula 1.

The Maranello outfit was told by French legal authorities on Wednesday that it did not have a valid reason to block plans for a £40 million voluntary budget cap.

The move means that next week's entry deadline for the 2010 championship will go ahead, leaving current teams a few days to resolve their opposition to the regulations.

Ferrari had gone to the Tribunal de Grande Instance in Paris because it believed that the FIA's introduction of the regulations had been in breach of a technical veto that the team has over future technical rule changes.

The FIA argued, however, that the veto was no longer valid - and that Ferrari had also not used the available opportunities to impose its right.

It was also suggested to the court that imposing an entry deadline of next week was important to help secure the future of new teams in the sport - who need as much notice as possible so as to get their entries in place.

Ferrari has joined several other teams in saying that it will not lodge an entry to the 2010 world championship unless changes are made to the rules for next year.

En de FIA geeft scherpe kritiek richting Ferrari, terwijl Ferrari kritiek levert op de 'lage kwaliteit' van nieuwe teams die zich willen gaan inschrijven:

FIA welcomes verdict, criticises Ferrari

The FIA has welcomed today's verdict to block Ferrari's attempt to lodge an injunction against plans for a voluntary budget cap in Formula 1 next season, and has accused Ferrari of placing its own interests above those of the sport as a whole.

Ferrari was told by the French legal authorities earlier today that it did not have a valid reason to stop the £40 million cap going ahead, which means that next week's deadline for entries for the 2010 championship will go ahead as planned.

FIA president Max Mosley believes that is in the best interests of Formula 1 and criticised Ferrari's intentions.

"No competitor should place their interests above those of the sport in which they compete," said Mosley. "The FIA, the teams and our commercial partners will now continue to work to ensure the wellbeing of Formula One in 2010 and beyond."

Ferrari is one of several teams to claim that it will not lodge an entry for 2010 unless changes are made to the rules for next year.

The Maranello outfit has also today blasted the quality of the new teams hoping to enter Formula 1 next season, claiming that fans will not pay to watch them and suggesting that F1 be renamed 'Formula GP3'.

Autosport

joostingh

20 mei 2009, 17:21

En waarom had Ferrari een Veto? Dat is toch echt valspelen, snap nu ook waarom die 1 set banden per race regel al na 1 seizoen is stopgezet, Ferrari kon geen race rijden op een set banden.

Voor mijn part vertrekt Ferrari maar, heb nooit iets met dat team gehad. Maar zover zal het wel niet komen.

We hebben het hier wel over het enige team wat elke race in de F1 heeft gereden...

Dat houd in dat het wel een enorm gemis zou gaan worden. En ja dat er ook ineens veel minder kijkers gaan zijn.

Stefan van Renselaar

20 mei 2009, 17:42

Dat houd in dat het wel een enorm gemis zou gaan worden. En ja dat er ook ineens veel minder kijkers gaan zijn.

Als het gaat zoals de zaken nu staan, dan zul je geen kijkers hebben, aangezien er dan geen races zullen worden gereden met maar 8 of 10 auto's.... :lol:

Neo-242

20 mei 2009, 17:43

Tjonge dit wordt spannender dan het wk zelf:)

Bram Kocken

20 mei 2009, 17:58

Als het gaat zoals de zaken nu staan, dan zul je geen kijkers hebben, aangezien er dan geen races zullen worden gereden met maar 8 of 10 auto's.... :lol:
Dat valt ook mee, want er zijn zo al een stuk of 5 teams die in willen & (dankzij het budget-cap) kunnen stappen...

Tim Wijen

20 mei 2009, 19:12

We hebben het hier wel over het enige team wat elke race in de F1 heeft gereden...

Dat betekent niet dat je alles kunt maken en dat iedereen alles moet doen zoals jij het wilt ;) Die uitstraling begint Ferrari langzaam te creëren. De FIA maakt de regels en niet Ferrari.

De kritiek vind ik zoals Robert zegt van een erg laag niveau. Ook dat is niks nieuws voor mij want de kritiek die ze leverde na het verliezen van de rechtszaak over de diffusers vond ik ook diep triest.

Schumi rulezzzzz

20 mei 2009, 19:19

Ik baal hier flink van. Zoals Alonso zegt, iedereen is hard bezig de F1 naar de klote te helpen dat afgelopen 2 maanden. Dit gaat werkelijk nergens meer over en als teams als Ferrari kappen met de F1 is het wat mij betreft ook gezien met de F1. Ik ga in ieder geval niet meer kijken als Ferrari er niet meer bij is. Zit echt niet te wachten op Lightspeed GP en Epsilon Euskadi! Daarin ben ik echt niet de enige, daar ben ik 100% van overtuigd...

RSRoy

20 mei 2009, 19:21

Peter

20 mei 2009, 19:28

Als ik dat lijstje zo bekijk krijg je met de nieuwe regels dus gewoon een nieuwe raceklasse...
Kunnen de fabrieksteams alsnog lekker hun eigen raceklasse gaan opzetten. Laat het maar gebeuren, lekker F1 buiten de FIA om, ik heb daar wel oren naar. Er moet toch iets gaan veranderen and now is the time!! Kan FIA inderdaad lekker verder gaan met hun nieuwe GP3 klasse :D

Darthwillie

20 mei 2009, 19:30

We hebben het hier wel over het enige team wat elke race in de F1 heeft gereden...

Dat houd in dat het wel een enorm gemis zou gaan worden. En ja dat er ook ineens veel minder kijkers gaan zijn.
extreme mierenn**k mode aan: ieder jaar meegedaan, ze hebben niet iedere race meegedaan extreme mierenn**k mode off ;)

van beide kanten is het een triest niveau.

Alonso zegt het heel goed op autosport.com
"For me, it is strange that no one sat down and thought how we are damaging the sport, how much damage the sport has had in the last two months. To have those three or four new teams and losing seven of the big manufacturers I cannot understand - and not losing only seven manufacturers but losing the 10 best drivers in the world. It becomes no more interesting, F1."

Ook Mosley heeft niet het beste met F1 voor, ze houden nu een wedstrijdje recht op elkaar inrijden en kijken wie het eerste wegstuurt.

Wat Mosley volgens mij vergeet is dat zowel Renault, als Toyota misschien helemaal niet rouwig zijn als ze een reden vinden om er uit te stappen in het huidige economische klimaat. Dieter Mateschitz is niet het type om te bluffen. Stappen ook Ferrari en BMW eruit dan kunnen zich wel een hoop teams aanmelden maar met welke motor gaan die dan rijden? Het management team van Mercedes heeft begin dit jaar al een discussie gehad over F1 als die ook stoppen dan hebben geen enkele motorleverancier meer over :blink:

Mooi voor Mosley's stokpaardje van een standaardmotor, maar zonder die teams gaat Bernie het heel moeilijk krijgen F1 aan circuits en TV stations te verkopen.

TheRealms

20 mei 2009, 20:21

Martijn Mezger

20 mei 2009, 20:30

Ik snap er geen kloot meer van.
Wat een gedoe zeg, jezus.

Erix

20 mei 2009, 21:13

Het hele probleem is dat de één niet zonder de ander kan. Zonder FIA of een andere onpartijdige organisatie zal de F1 niet kunnen bestaan. Dat hebben de fabrikanten toch wel duidelijk laten zien. Ze zijn het vrijwel nooit eens met elkaar, daar heeft de FIA altijd handig op in weten te spelen.

De FIA voelt zich gesterkt door het lijstje van teams dat in de F1 wil stappen en zal dit gebruiken als pressiemiddel. Aan de andere kant kunnen ze het zich niet veroorloven om mannen als Alonso, Kubica, Massa en Raikkonen te verliezen alsmede teams als Ferrari, Renault en Toyota.

Neo-242

20 mei 2009, 21:20

Ik ben persoonlijk voorstander voor meer privé-teams, die door bepaalde reglementen dezelfde kansen hebben als de fabrieksteams, maar dit is wel al te gek aan het worden.

F1 zonder Ferrari, je kan het je bijna niet voorstellen, en ik was de afgelopen jaren niet echt een Ferrari fan, en dat is nog zacht uitgedrukt:) Dat wil dus al wat zeggen!

Het is triest dat zelfs op dit niveau via gekibbel en machtsstrijd aan een oplossing wordt gewerkt. Waarom niet gewoon een compromis maken dat voor iedereen aanvaardbaar is?

En eerlijk gezegd.... die nieuwe teams, waar halen die het geld & de resources vandaan om een F1 team te beginnen en een eigen wagen te onwikkelen, zelfs met de budgetbeperking? En dan allemaal terug een Cosworth achterin zeker...

speed9

21 mei 2009, 13:08

Als de Teams, zoals Ferrari,Mclaren,BMW,Renault uit de F1 stappen, is de Formule 1 helemaal verN**kt.
Maar ik ben 50% tegen de nieuwe regels, het is een mooie gelegenheid om nieuwe teams aan te trekken,maar tegelijk ook een stap achter uit want 40 miljoen en dan een nieuwe auto ontwikkelen is te weinig.

KingBee

22 mei 2009, 00:32

Wat nu aan het licht is gekomen is het feit dat Ferrari een veto had om regelwijzigingen te blokkeren. Wat al langer bekend was is het feit dat Ferrari betaald werd om in de Formule1 te blijven. Sommigen zijn verbaasd, zoals Frank Williams.

Dat Ferrari een voorkeursbehandeling kreeg is dus nu wel duidelijk, de relatie met de FIA was iets te innig. Dit is nu feitelijk vastgelegd in de laatste rechtzaak. En nu het mooie: volgens een document opgesteld door de Europese Unie in 2000, zijn er bepaalde hoofdlijnen waaraan Europese sportinstituten zich moeten houden, er staat in hoe ze om moeten gaan met sport, gebaseerd op Europese regelgeving. Er staat in dat deze organisaties onafhankelijk moeten zijn, democratisch en transparant moeten opereren, ze moeten zorgen voor stabiliteit in de sport, deze koesteren en ontwikkelen, met achting voor nationale en EU wetgeving: The Nice Declaration.

Het feit dat Ferrari een veto had spreekt dit tegen. Dit was niet democratisch en niet transparant. De FIA heeft nu een groter probleem, niet alleen met Ferrari en andere teams, nu waarschijnlijk ook met de EU!

En Bernie sleept Ferrari voor de rechter als ze uit de sport stappen:
Bron:The Times
May 22, 2009
Formula One gridlock may end in legal action against Ferrari
Edward Gorman, Motor Racing Correspondent, in Monte Carlo

Few in Formula One seriously believe that Ferrari will walk away if Max Mosley, the president of the FIA, presses ahead with a budget-capping proposal that has precipitated one of the biggest political crises in the sport in recent years. But if Luca Di Montezemolo, the Ferrari president, does choose the “nuclear option”, he can expect legal action by Bernie Ecclestone.

Ecclestone, the sport’s commercial rights-holder, would be thought likely to sue the Italian team for breach of contract and for the return of substantial payments made to Ferrari from Formula One’s television income.

On Wednesday, Ferrari lost an attempt to get an injunction in a French court to stop the governing body from imposing a £40 million budget cap next year, only because the team had failed, in the court’s opinion, to exercise a veto they held on technical rule changes under an agreement with the FIA signed in January 2005.

The view from Ecclestone’s sinister-looking grey motorhome, parked just inside the gates of the paddock alongside the harbour in Monte Carlo, is that the important element of the legal action in Paris was not that Ferrari lost, but that the court recognised the validity of a binding agreement committing the Scuderia to the grid for another three years.

Ecclestone did not want to talk openly about suing a team that he has said repeatedly are synonymous with Formula One and whose future participation he believes is vital to its health and prestige. But he made it clear that Di Montezemolo could not walk away without paying a hefty price.

“We would always respect our contracts,” Ecclestone said during a lull between practice sessions for Sunday’s grand prix. “And all the teams that have signed contracts with us would expect us to respect them, and we would expect the same from Ferrari. They are saying they are going to walk, we are saying we hope they respect their contract.”

In addition, Ecclestone is believed to have written to Di Montezemolo pointing out that some of the hundreds of millions of pounds paid to Ferrari from television rights income over the past few years may have to be returned if the team decide to break their contractual obligations.

The crisis over Mosley’s plans for a cost cap continued to overshadow the build-up to Sunday’s showpiece, with Ecclestone admitting that he believes it possible that none of the present ten teams will sign up for next year’s championship by the deadline of a week today. “We will have to wait and see,” Ecclestone said. “Probably the majority won’t put an entry in.”

The manoeuvring coincided with increasing suggestions that the row is not so much about the new rules as about Mosley’s imperial style of governing the sport. Some influential voices in the paddock fear that the FIA president may have overplayed his hand and that he could be causing more damage with his uncompromising approach.

One team principal said that the issue of governance and Mosley’s style had always been the prime concern of the teams, implying that only when Mosley goes — which looks unlikely in the near future given that he is expected to stand for re-election in October — will the sport settle down.

The FIA president was due in Monaco last night and will meet the teams today to try to map out a way ahead, but his spokesman was refusing to contemplate a change in Mosley’s approach. “He’s always done that,” Richard Woods said when it was put to him that Mosley was using an iron fist. “He’s never blinked. The teams have got a strong leader of a strong governing body and he is playing hard ball, as he always has. What’s hard for them to accept is that Max is right on this issue.”

Not everyone was looking at the impasse in such stark terms. Mario Theissen, the team principal of BMW Sauber, appealed for a constructive approach from all parties. “We need to be positive, we need to be confident and we need to push to get an agreement because it doesn’t make sense for any of the stakeholders to damage the platform we have,” Theissen said.

Is dit dezelfde man? Let op het jaartal van dit interview!
http://www.grandprix.com/ft/ft00069.html

Joost van den Heuvel

22 mei 2009, 00:54

Ik moet wel enigszins lachen (maar niet heus) om het idee dat Ferrari en consorten via de aankoop van A1GP "eenvoudig" een nieuwe klasse voor fabrieksteams kan opzetten, na hun vertrek bij de Formule 1 (lang verhaal van een paar pagina's terug deel 1 (http://forum.digitalracing.nl/showpost.php?p=37646&postcount=279) deel 2 (http://forum.digitalracing.nl/showpost.php?p=37648&postcount=280)).

Dat is een beetje de omgekeerde wereld. FIA en consorten is bezig om van de Formule 1 in feite een soort A1GP te maken (maar dan zonder landenteams) en Ferrari en consorten zouden dan van A1GP een soort Formule 1 maken zoals die de afgelopen jaren is geweest.

Darthwillie

22 mei 2009, 01:12

tja, er komt een hoop mest vrij de laatste weken :rolleyes:

de relatie Ferrari/FIA wordt nu openlijk toegegeven en ik denk dat ik niet de enige ben die voor zichzelf bevestigd heeft geziend, dat bepaalde beslissingen van de FIA van de afgelopen jaren wel heel voordelig voor Ferrari uitvielen.

EU kan nu idd wel eens de grootste vijand van Max Mosley worden. Het gerucht ging al dat Ferrari de EU zou inschakelen als ze de rechtszaak in Frankrijk zouden verliezen.

Wel grappig dat Ecclestone zo dreigt, dat geeft aan dat hij de dreiging van Ferrari wel degelijk heel serieus neemt. En Bernie weet ook dat zijn imperium instort als Ferrari en consorten opstappen.

KingBee

22 mei 2009, 01:20

Het feit dat Ferrari bereid is om dit openlijk toe te geven, geeft inderdaad aan hoe serieus ze zijn. Ik heb al gezegd, Max kan dit wel eens gaan verliezen. Het wordt buigen of barsten.

Tjerk Korving

22 mei 2009, 19:06

Ecclestone dreigt Ferrari met rechtszaak

Formule 1-baas Bernie Ecclestone dreigt Ferrari voor de rechter te slepen als de Italiaanse autofabrikant daadwerkelijk besluit de Formule 1 verlaten. Ferrari liet onlangs weten zich niet in te schrijven voor volgend seizoen, als de internationale autosportbond FIA de nieuwe regels voor een budgetlimiet niet aanpast.

Ecclestone liet aan The Times weten dat Ferrari contractueel gezien verplicht is om zeker nog tot en met 2012 aan de Formule 1 mee te doen. De Brit is van plan om de renstal uit Maranello aan dat contract te houden. "We hebben met alle teams een contract en we gaan ervan uit dat alle teams zich daaraan houden, ook Ferrari", zei Ecclestone tegen de Britse krant. "Ferrari zegt dat ze mogelijk zal opstappen en wij zeggen dat zij zich aan de gemaakte afspraken moeten houden."

Ferrari probeerde eerder deze week de regelveranderingen via de Franse rechter tegen te houden door te zich beroepen op een vetorecht dat het team zou hebben inzake wijzigingen in het technisch reglement. Volgens de FIA was dat recht verlopen en de rechter in Parijs gaf de internationale autosportbond hierin gelijk.

Bron: gpupdate.net
Ecclestone is weer wakker geworden duidelijk. Nou weet ik niet hoe goed Bernie is in het maken van waterdichte contracten maar ik vermoed vrij goed.

Kubica: "Formule 1 kan best zonder Ferrari"

Volgens Robert Kubica kan de Formule 1 prima zonder Ferrari. Het Italiaanse team liet onlangs weten uit de koningsklasse van de autosport te stappen als de FIA de plannen voor een budgetplafond in 2010 niet drastisch aanpast.

"Het is nog niet zo lang geleden dat de meeste teams werden geleid door privateers en de autofabrikanten vooral motoren leverden. Ik denk dat Ferrari en de andere autofabrikanten snel weer vergeten zullen zijn als zij uit Formule 1 vertrekken", zei Kubica, die zelf uitkomt voor het team van BMW, tegen Reuters. "Ik herinner me nog dat toen Michael Schumacher stopte met racen, iedereen riep dat de Formule 1 nooit meer hetzelfde zou zijn. Het seizoen daarop had niemand het meer over hem."

Bron: gpupdate.net
En daarnaast heeft Kubica een heerlijk nuchtere kijk op de zaak en ergens heeft hij nog gelijk ook. Gedurende de historie van de Formule zijn er teams gekomen en gegaan en idem met coureurs. Er word op teruggekeken maar het gaat vooral om het nu.

Captain Slow

22 mei 2009, 19:13

Nou, ik zou zeggen pak een colaatje en een bakje chips en ga zitten voor deze rel. Hier kan nog een leuke bioscoopfilm van worden gemaakt:lol:

Stefan van Renselaar

22 mei 2009, 19:16

Nou, ik zou zeggen pak een colaatje en een bakje chips en ga zitten voor deze rel. Hier kan nog een leuke bioscoopfilm van worden gemaakt:lol:

Ja, dan krijgt Bernie misschien een beetje van zijn pensioen nog bij elkaar :lol:

Maar Kubica vergeet 1 ding, er zijn nog nooit in een seizoen 5 teams uit de sport gestapt. 1 of 2 kan de F1 hebben, maar 5 slaat in als een bom...

Max Downforce

23 mei 2009, 11:02

Captain Slow

23 mei 2009, 11:46

Er schijnt ook een relletje aan de gang te zijn bij Brawn Gp en Virgin. Virgin wil nog steeds maar 250.000 euro per race betalen, en Brawn Gp wil natuurlijk meer zien dan dat. Met 17 races zou Virgin dus voor 4,25 miljoen euro hoofdsponsor zijn. Belachelijk weinig als je het mij vraagt.

bron: www.f1club.be

Darthwillie

24 mei 2009, 22:10

de teams eisen nu gewoon keihard dat de 2010 regels geschrapt worden willen ze blijven. De brief hierover is door alle teams ondertekent
Teams demand FIA ditch 2010 rules

By Jonathan Noble Sunday, May 24th 2009, 18:45 GMT

Formula 1 teams have written to FIA president Max Mosley requesting that next year's regulations are scrapped if they are to commit their future to the sport, AUTOSPORT has learned.

Although Mosley hinted on race morning at the Monaco Grand Prix that he was open to a compromise deal about plans for a £40 million budget cap, the teams have now made it clear the conditions by which they will continue to race.

In a letter signed by all teams and sent to Mosley shortly before the race, the teams demanded that the FIA ditches the planned 2010 technical and sporting regulations and reverts to the current 2009 version.

This would then be used as the starting point for framing new regulations to bring costs under control - with agreed changes like a refueling ban still expected to go ahead as planned.

As well as the rule changes, the teams want guarantees about the governance of the sport and the reestablishment of protocols, like the use of the Formula 1 Commission, to ensure there is proper framing of the rules going forward.

A FOTA source said that in exchange for the FIA agreeing to such action, the teams have promised a "willingness to commit their future to the sport."

Ferrari team principal Stefano Domenicali confirmed the existence of the letter shortly after the Monaco Grand Prix.

"What we have asked is to go back to the rules of this year, the 2009 rules," he said. "And then see together what we can do in order to make changes for next year.

"Bear in mind that for sure the cost is something that all the teams are fully committed to work on, but the cost is something that is related to the business of the teams.

"We know what we can invest. We know what we can do, and this is something that the teams can discuss internally and decide on their own what they can afford to keep the value of F1 at the standard that we know. It is not something that we feel should be involved with somebody else."

While there has been talk of a compromise £45-million budget cap in place for 2011, sources have suggested that the teams are still far apart from the FIA in agreeing a way forward.

It is understood that one suggestion being looked at is for the teams to invoke a 'Cost Control System', which will be regulated by FOTA rather than the FIA, to help bring finances under control.

When asked by AUTOSPORT if he was optimistic about a solution being found before Friday's entry deadline to the championship, Domenicali said: "I don't know really. I think the points that we have put on the table are pretty clear, and I think we raised some issues in the meeting that we had.

"It was as we said constructive, but there is an ongoing process to discuss. I am sure it will be a very important week because the entry to this championship has to be finalised by Friday. I think they will be long days."

FOTA vice chairman John Howett echoed Domenicali's reluctance to get too optimistic about a deal being easily reached.

"I think we have to wait and see," he said. "There are still some gaps. While there has been definite movement, I think we have to wait and see what the solution is and whether it is accepted or not."

Brawn chief executive officer Nick Fry said that the push by the teams about using the 2009 regulations again in 2010 was not indicative of the discussions having broken down.

"No. It is not a stalemate. It is normal negotiations. The sides have some differences of view in terms of how the regulations should look, and once one side has put a view forward, the other side responds - and so on and so forth. I would consider that to be perfectly normal.

"We are all in favour of a degree of financial responsibility. I know there is no team that is proposing a financial free for all, we all represent big companies and the economic times are not appropriate to be spending a lot of money. The only discussion is how you do it, and what the right mechanism is.

"We have a huge range of teams - teams that want to come into the championship that are small and have limited resources and coming from lower formulas; we have teams who do have a huge amount of infrastructure and we have teams like ourselves that were lucky enough to benefit from manufacturer backing but now don't have that, and teams that are still very large and enjoy manufacturer backing.

"And the issue is how you actually find a compromise that enables the little guys to have a fighting chance and the big guys to downsize their companies in a sensible period of time. And that is not easy."

FOTA members are expected to meet later this week to discuss their stance towards lodging entries by Friday's deadline, but much depends on the FIA's response to the latest demands.
autosport.com

Peter

25 mei 2009, 19:00

Williams lodge 2010 championship entry
Kazuki Nakajima (JPN) Williams FW31. Formula One World Championship, Rd 2, Malaysian Grand Prix, Practice Day, Sepang, Malaysia, Friday, 3 April 2009 Adam Parr (GBR) Williams. Formula One World Championship, Rd16, Japanese Grand Prix, Practice Day, Fuji Speedway, Friday, 10 October 2008 Nico Rosberg (GER) Williams FW31. Formula One World Championship, Rd 5, Spanish Grand Prix, Practice Day, Barcelona, Spain, Friday, 8 May 2009

Williams have become the first of the current Formula One constructors to confirm they have lodged an entry for next year’s championship, despite the ongoing dispute between the teams and the FIA over the 2010 regulations.

The teams have until this Friday (May 29) to submit their entries, but several have suggested they will not do so unless the FIA modifies plans to introduce an optional £40 million budget cap in exchange for more technical freedom.

Williams insist that they are not breaking ranks with their rivals, and over the Monaco Grand Prix weekend they - along with the nine other teams - wrote to the FIA requesting further efforts to reach a compromise on next season’s rules.

"The unity of (Formula One Teams Association) FOTA is of paramount importance to Williams," Williams CEO Adam Parr told news agency Reuters.

Parr explained that Williams lodging a 2010 entry was a formality, as the team is contracted to both the FIA and Formula One Management to participate next season.

"We have been paid in full for our participation and we feel both morally and legally obliged to make it clear that we will participate in Formula One in the future as we have in the past 30 years,” he added.

In their latest letter to the FIA, the teams are understood to have requested that the existing 2009 technical rules be retained for next season, while the future framing of the Formula One regulations is considered further by all parties.

“We have asked to go back to the 2009 rules and then see what we can do together, what we can do to change them next year,” said Ferrari team principal Stefano Domenicali. “For sure the costs are something that all the teams are fully committed to work on, but as I said before the costs are related to the business of the teams.

“We know what we can invest, we know what we can do and I think this is something that the teams have to discuss internally and decide on their own what they can afford, to keep the value of Formula One at the standard that we know. It is something that we feel should not be imposed on us by someone else.”

The FIA is due to release details of the 2010 Formula One entry list on June 12.

bron: http://www.formula1.com/news/headlines/2009/5/9407.html

Dat doet meteen de zogenaamde 'eenheid' die de teams nu zouden hebben weer als sneeuw voor de zon verdwijnen. Denk je dat alle teams samen eens 1 front gaan vormen, nog geen dag later haakt de eerst al weer af...

Stefan van Renselaar

25 mei 2009, 19:17

Dat doet meteen de zogenaamde 'eenheid' die de teams nu zouden hebben weer als sneeuw voor de zon verdwijnen. Denk je dat alle teams samen eens 1 front gaan vormen, nog geen dag later haakt de eerst al weer af...

Ja, maar dat is ook wel te verwachten opzich...

Maar ik denk dat we ook een kant van het verhaal vergeten, want als de FIA de regels nog veranderd dan zijn er dus teams die zich hebben ingeschreven onder andere regels en dan waarschijnlijk hun Formule 1 interesse verliezen.

KingBee

25 mei 2009, 20:08

Ik denk dat Bernie ook wel een rechtzaakje tegen Williams wil beginnen als zij uitstappen. Het team heeft het geld gewoon niet om dit in de rechtbank uit te vechten. Ze hebben gewoon geen keuze.

Tjerk Korving

25 mei 2009, 21:31

Williams heeft een contract met Ecclestone tot en met 2010 dus daar komen ze ook niet zo gemakkelijk onderuit dunkt me. Net als Ferrari eigenlijk.

KingBee

27 mei 2009, 15:30

En net als Red Bull, Toro Rosso en Force India. Maar die deals verschillen onderling van elkaar heb ik gelezen.

RSRoy

27 mei 2009, 16:17

Williams is (tijdelijk) uit de FOTA gezet.

The Formula One Teams' Association (FOTA) has temporarily suspended the Williams team, following its decision to formally enter the 2010 Formula One World Championship, according to a statement released by the team.

Sources told AUTOSPORT in Monaco that current teams had been informed by FOTA representatives that if they entered the championship unilaterally they would be suspended from the organisation.

The decision was taken during a meeting of F1's team principals in London on Wednesday, where they were in talks to discuss their position ahead of Friday's entry deadline for the 2010 championship.

The teams wrote a letter to FIA president Max Mosley on Sunday night, informing him that they were united in their efforts to get the 2010 regulations changed. Furthermore they added that should the FIA agree to scrapping the current rules framework they would commit to racing in F1 until 2010.

Frank Williams, Team Principal said of the decision: "FOTA's decision, although regrettable, is understandable.

"However, as a racing team and a company whose only business is Formula 1, with obligations to our partners and our employees, submitting our entry to next year's championship was unquestionable.

"In addition, we are legally obliged under our contract with FOM and the FIA to participate in the World Championship until the end of 2012."

Robert Saalmink

27 mei 2009, 16:23

Ja, die twee gaan niet samen natuurlijk. Als FOTA besluiten dat je je niet inschrijft, en dat dan toch doen.

Robert Saalmink

28 mei 2009, 15:13

Ze doen Button een nieuw aanbod, en nog wat meer inzage in de financien bij Brawn. Zo vliegen ze met Easyjet ;)

Brawn to make Button big money offer

Brawn is ready to rewrite Jenson Button's three-year contract in a bid to see off attempts by rival teams to lure him away, this week's AUTOSPORT magazine reveals.

Button agreed to a substantial pay-cut, to continue with the team this year after signing a new contract with Honda worth in the region of £8 million a season shortly before the marque decided to quit Formula 1 last year.

Although he is committed to Brawn until the end of the 2011 season, team bosses are concerned that a big-money offer from a rival team could encourage the world championship leader to activate exit options that are in his contract.

Team CEO Nick Fry admitted that discussions will be opened up with Button later in the season with a view to offering a pay packet that rewards his status as world championship leader.

"He took voluntary a major reduction but he does have a contract for several years to come and we will discussing at some stage later this year what we do to make sure he is rewarded fairly," Fry told AUTOSPORT. "But it is not something we are discussing at the moment.

"These contracts are quite complicated but it is not something that is vexing us at the moment. He has done a great job and later in the year he will win more races and have a discussion."

How much the team is able to pay Button could depend on what commercial deals it is able to put together. But Fry is confident that the team has the resources not only to keep Button, but also to keep developing the Brawn BGP 001 that has won five out of six races this year.

"There is no issue whatsoever with funding through this year. Even if we didn't get another penny in sponsorship we are able to do what we need to do.

"We are using our money wisely, and that means spending money on the performance of the car and, for example, the whole team including Ross and I flying Easyjet."

Autosport

bobskink

28 mei 2009, 16:18

Darthwillie

28 mei 2009, 16:36

Spannende dag morgen, de laatste dag van inschrijving. Meeste aandacht gaat uit naar Ferrari, terwijl volgens mij ook McLaren van groot belang is. Schrijft McLaren zich niet in zal dat met instemming van aandeelhouder Mercedes zijn. Die 3 teams bevoorraad.:blink:

Robert Saalmink

28 mei 2009, 16:51

Ik vind het een rare move, met alle respect voor button, maar het is vooral de wagen die het doet, niet Button. Een half jaar geleden moest niemand hem nog hebben en nu zou hij plots in het rijtje van Alonso, Kimi, Vettel, Massa en Kubica passen.

Aan de andere kant, hij zat op een contract van 8 meloen pond toen Honda ineens ermee kapte. Met Brawn GP heeft hij een enorme salarisdaling voor lief genomen, om het team de financiele middelen te geven om op te starten. Dat hij nu weer meer gaat verdienen lijkt me reeel: hij heeft de meeste races gewonnen tot nu toe en is hard op weg naar de titel.

En het is niet alleen de auto, Button heeft vrijwel altijd zijn teamgenoten verslagen bijvoorbeeld, hij heeft alleen in het verleden wat vreemde keuzes gemaakt.

Captain Slow

28 mei 2009, 17:06

Is Easyjet van Virgin? Zo nee dan kan dat ook wel eens worden opgenomen in de nieuwe contractbesprekingen:p

bobskink

28 mei 2009, 17:12

En het is niet alleen de auto, Button heeft vrijwel altijd zijn teamgenoten verslagen bijvoorbeeld, hij heeft alleen in het verleden wat vreemde keuzes gemaakt.
Fisichella was toch meestal sneller toen ze beiden bij Benetton reden. Wat Rubens betreft, die zal waarschijnlijk pas kunnen/mogen winnen eens de titel binnen is.

Maar als wereldkampioen in wording is het misschien inderdaad wel logisch dat hij een beetje meer zal verdienen.
Langst de andere kant, Williams was in 1996 ook niet bang om zijn wereldkampioen in wording te laten gaan.

RSRoy

29 mei 2009, 11:22

Aston Martin (Prodrive) is ingeschreven.

David Richards is preparing to bring the Aston Martin name to Formula 1 after lodging an entry with the FIA for the 2010 world championship last night.

The team plans to run under the Prodrive name next year before rebranding as Aston Martin by 2012.

The David Richards-led team is the third new entry to formally apply for one of the three places currently available on the 2010 grid, with Campos Meta F1 and Team US F1 having already submitted their entries. Lola is also expected to submit an entry before the end of today's cut-off.

Prodrive's entry comes 18 months after its last attempt to enter F1 was scuppered by the ban on customer chassis; the team having negotiated a deal to source cars from McLaren.

The link with McLaren will remain this time around in the form of a technical partnership, although details of the engine package is still yet to be revealed it is expected to be a rebranded customer supply. Force India has similar ties to McLaren in the current season, and uses engines from Mercedes-Benz.

"The cars will be built at Prodrive's Banbury HQ and have Aston Martin-badged customer engines obtained from a supplier," Richard's told Autocar.

"These will be genuine Aston Martin cars. You wouldn’t like to do it any other way."

The project will be financed by Kuwaiti finance, logistics and property company The Investment Dar, which formed the backbone of the Richards-led conglomerate that paid $925 million for a majority stake in Aston Martin in 2007.

Assuming that the team's entry is accepted, it will mark Richards' return to the F1 paddock for the first time since 2004, when he was stood down as team principal of BAR following the team's purchase by Honda.

Prior to his three-year stint with BAR he'd served for one year as director of Benetton F1 in 1997.

Federici

29 mei 2009, 11:34

Ja, ik ruik kansen voor Jos!!!

RSRoy

29 mei 2009, 11:38

Ja, ik ruik kansen voor Jos!!!

:lol:

Dennis

29 mei 2009, 11:47

"These will be genuine Aston Martin cars. You wouldn’t like to do it any other way."
Genuine Aston Martin, alleen het chassis en de motor wordt ergens anders gekocht. :lol:

Raikkonen_WC

29 mei 2009, 15:48

Zou gaaf zijn als ze met Gulf als Sponsor in de F1 zouden rijden.......

Revolt

29 mei 2009, 17:09

Dat voorstel behelsde een andere, hogere, bufgetlimiet en gelijke rechten voor alle teams.Gelijke rechten vind ik het belangrijkste, en hopelijk komt dat er ook. Het zou absurd zijn dat er in de formule 1 een opdeling komt met twee verschillende reglementen met andere technische eisen.

Schumi rulezzzzz

29 mei 2009, 19:01

Nou nou dat hadden we nooit gedacht, alle teams blijven... :closedeyes:

Wie komen erbij? USF1, Prodrive en Lola dan lijkt me.

Requiem84

29 mei 2009, 19:39

Nou nou dat hadden we nooit gedacht, alle teams blijven... :closedeyes:

Wie komen erbij? USF1, Prodrive en Lola dan lijkt me.

En Campos

Stefan van Renselaar

29 mei 2009, 19:55

En Campos

4 erin en minimaal 5 eruit (6 of 7 is ook mogelijk), doe je top Max :rolleyes:

29 mei 2009, 20:30

4 erin en minimaal 5 eruit (6 of 7 is ook mogelijk), doe je top Max :rolleyes:

wat er uit? aapjes?

http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2009/05/29/huidige-teams-blijven-allemaal-aan-in-2010/

Huidige teams blijven allemaal aan in 2010
29 mei 2009

Alle teams die dit jaar op de grid staan, hebben zich onder bepaalde voorwaarden ingeschreven voor 2010. Dat heeft de Formula One Teams Association (FOTA) vrijdag bekendgemaakt. Hiermee komt er voorlopig een einde aan de dreigingen van verschillende grote teams om de sport te verlaten.

Mosley is aan zet
Er is flink wat gestreden achter de schermen, maar de FOTA heeft besloten zich in te schrijven onder de voorwaarde dat een voorstel dat de FOTA heeft ingediend bij de FIA, geaccepteerd wordt. Dat voorstel behelst een andere, hogere budgetlimiet en gelijke rechten voor alle teams. De voorgestelde limiet van 45 miljoen euro zou dan in 2011 ingevoerd moeten worden. Hiermee grijpen de teams in feite de macht, want als de internationale autosportfederatie FIA besluit om toch haar eigen zin door te zetten, trekken de teams zich alsnog allemaal terug.

Ook willen de teams dat er voor 12 juni een nieuw Concorde Verdrag wordt ondertekend, waarin de toekomst van de sport wordt veilig gesteld. Dat verdrag zou de teams tot en met 2012 aan de F1 binden.

Schumi rulezzzzz

29 mei 2009, 20:40

En Campos
Non, er worden maar 3 extra teams toegelaten.

speed9

29 mei 2009, 20:50

Non, er worden maar 3 extra teams toegelaten.
Gaan ze dan loten of kijken wie er beter voor staat, qua geld bedragen ?

Ferrari_Enzo

30 mei 2009, 01:17

Ik heb gelezen (op F1live) dat USGP, Prodive en Litespeed de 3 nieuwe teams zijn die ingeschreven staan voor volgend seizoen.

Dennis

30 mei 2009, 09:36

Opzich wel mooi. Weer een wat voller veld :thumbup:

30 mei 2009, 11:16

lang geleden, 26 auto's :)

Federici

30 mei 2009, 11:48

USF1 heeft gewoon het voordeel gekregen omdat zij het heel vroeg bekend hebben gemaakt dat zij zich in wilden gaan schrijven.
Ik had toch liever Campos gezien dan Litespeed! :)

Tjerk Korving

30 mei 2009, 12:39

Ik ben dan wel weer benieuwd welke coureurs er allemaal bijkomen en wellicht weer terugkomen van weggeweest.

Stefan van Renselaar

30 mei 2009, 12:49

Ik ben dan wel weer benieuwd welke coureurs er allemaal bijkomen en wellicht weer terugkomen van weggeweest.

Zullen wel een stuk of 2/3 uit GP2 komen en dan zullen Liuzzi, Speed, Sato en Davidson wel vechten om de andere zitjes. Maar het zullen wel typische achterhoede teams zijn als je kijkt wat er qua coureurs aanwezig is voor een zitje.

speed9

30 mei 2009, 12:52

Zullen wel een stuk of 2/3 uit GP2 komen en dan zullen Liuzzi, Speed, Sato en Davidson wel vechten om de andere zitjes. Maar het zullen wel typische achterhoede teams zijn als je kijkt wat er qua coureurs aanwezig is voor een zitje.Vergeet de meeste testcoureurs niet, die willen ook wel een race zitje.

King Of F1

30 mei 2009, 13:22

Eerst maar eens zien of ze er dadelijk daadwerkelijk staan, voorlopig ga ik er maar niet vanuit...

Tazz

30 mei 2009, 13:39

op die manier kan Barrichello mss ook nog ff doorgaan, want het lijkt niet dat ie volgend jaar nog bij Brawn zal zitten..

Neo-242

30 mei 2009, 13:47

Eerlijk gezegd hoop ik niet dat Gulf naar de F1 komt. Die hebben in mijn ogen een GT/Proto imago, en zou dat graag zo houden...

bobskink

30 mei 2009, 15:00

Nou nou dat hadden we nooit gedacht, alle teams blijven... :closedeyes:
.

Typpisch, zo een grote bek openzetten en dan toch met hangende pootjes naar bernie terugkruipen. Ze zeggen dan wel dat er voorwaarden aan verbonden zijn, maar iedereen en Bernie weet nu ook dat ze zullen blijven volgen.

RSRoy

2 juni 2009, 11:03

Wat nieuwtjes betreffende nieuwe teams:

March Engineering heeft zich ingeschreven voor het wereldkampioenschap Formule 1. De constructeur, die in 1992 voor het laatst actief was in de Formule 1, diende vorige week al een aanvraag in bij de FIA.

March is weliswaar al zeventien jaar niet meer actief, maar de merknaam werd na het failliet in 1993 overgenomen door de zakenman Andrew Fitton, die naar nu volgens verschillende bronnen blijkt, begin vorige week een inschrijving bij de FIA inleverde.

March Engineering werd in 1969 opgericht door de huidige FIA-voorzitter Max Mosley, Alan Rees, Graham Coaker en Robin Herd en was tussen 1970 en 1992 met korte onderbrekingen actief in de Formule 1. Het team startte in 197 Grands Prix, won er drie maar kende sinds 1976 amper succes.

Nadat March in 1977 zijn poorten sloot, maakte het in 1981 een doorstart mee, die slechts twee jaar houdbaar bleek. Daarna was er in 1987 een kortstondige opleving, vooral door het werk van ontwerper Adrian Newey, die met een klein budget een redelijk functionerende auto op de baan bracht.

Jarenlang waren de blauw/turkooizen auto’s een vertrouwd gezicht in het midden- en achterveld, al zorgde Ivan Capelli in 1990 voor een stunt door bijna de Grand Prix van Frankrijk te winnen. Een overslaande motor zorgde ervoor dat hij tweede werd, achter Alain Prost.

De laatste twee races van March stonden in het teken van de rentree van Jan Lammers, die in 1992 na een afwezigheid van tien jaar zijn terugkeer in de Formule 1 maakte. Plannen voor een volledig seizoen vielen nog voor de eerste race van het seizoen 1993 in het water, waarna er niets meer van March vernomen werd.

Op 12 juni wordt bekend of March wordt toegelaten tot het deelnemersveld.

Alexander Wurz wil met het Oostenrijkse bedrijf Superfund een nieuwe Formule 1-team beginnen. De voorbereidingen zouden al in een vergevorderd stadium zijn.

Volgens het blad Autosport heeft Superfund zich vrijdag ingeschreven bij de FIA voor een plek in het kampioenschap van volgend jaar.

Wurz moet de teambaas van de nieuwe renstal worden, terwijl Cosworth de motoren gaat leveren. Het is nog niet zeker of Superfund steun krijgt van een van de bestaande teams.

Investeringsmaatschappij Superfund heeft al jaren connecties in de autosport. Het bedrijf was ooit sponsor van Minardi en MF1 Racing, en verbond zijn naam aan de Euroseries 3000.

Die klasse zou in 2005 zelfs opgaan in een nieuwe Formula Superfund, waarvoor een auto werd gebouwd die wel uitvoering werd getest, maar nooit aan racen toekwam omdat de kosten voor de toenmalige Formule 3000-teams te hoog waren.

2 juni 2009, 11:27

Even een lijstje wat op Fok stond gejat en bovenstaande teams toegevoegd, dan zouden deze teams zich ingeschreven hebben:

BMW
Brawn GP
Campos Racing
Epsilon Euskadi
Ferrari
Force India
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
McLaren
Prodrive/Aston Martin
Ray Mallock Limited
Renault
Red Bull Racing
Superfund
Team USF1
Toro Rosso
Toyota
Williams F1
Writh Research

RSRoy

2 juni 2009, 11:28

Ray Mallock Limited heeft zich NIET ingescheven las ik op autosport.com

2 juni 2009, 12:40

dan halen we die weg ;)

BMW
Brawn GP
Campos Racing
Epsilon Euskadi
Ferrari
Force India
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
McLaren
Prodrive/Aston Martin
Renault
Red Bull Racing
Superfund
Team USF1
Toro Rosso
Toyota
Williams F1
Writh Research

Schumi rulezzzzz

2 juni 2009, 12:43

He even tussen ons, what de f is Writh Research? :D

RSRoy

2 juni 2009, 12:51

He even tussen ons, what de f is Writh Research? :D

Ooit gehoord van Nick Wirth?

Voormalig eigenaar van Simtek en hoofdontwerper bij Benneton. Tevens werkt hij nu voor Acura in de ALMS :)

Darthwillie

2 juni 2009, 12:56

Ben ik de enige die het vermoeden heeft dat een aantal van die nieuwe teams absoluut niet van plan is op de grid te staan volgend jaar maar alleen het startbewijs duur willen verkopen?

Het is nogal wat een compleet team in driekwart jaar uit de grond stampen.

Hij heet Nick Wirth, dat bedoelt hij waarschijnlijk ;)

RSRoy

2 juni 2009, 13:00

Het is ook nog een onofficiele lijst. De FIA heeft nooit vrijgegeven wie zich daadwerkelijk aangemeld heeft. Een aantal teams hebben dit wel zelf naar buiten gebracht.

bobskink

2 juni 2009, 13:46

plots lijkt het zo simpel, dit moet frustrerend zijn voor teams als Spyker en Super Aguri.
Ik stel voor dat we allemaal bijleggen en ook een eigen team beginnen.

Schumi rulezzzzz

2 juni 2009, 15:17

Nick Wirth wil ook een eigen team, prima. Iedereen die in de F1 gewerkt heeft vroeger wil straks een team, lekker realistisch allemaal. Wat al gezegd is, ben benieuwd hoeveel van deze namen ook echt daadwerkelijk serieus zijn.
Gelukkig checkt de FIA dat voor ons en komen er straks 3 teams bij, waarvan iedereen eigenlijk al lang weet welke dat worden. Dus al deze lijstjes en al die verhalen van nieuwe teams kunnen de prullenbak in, tenzij de huidige teams toch besluiten uit de sport te stappen...

Als we met z'n allen wat inleggen, Paul Stoddard heeft vast nog wel ergens wat kromme Minardi chassis' staan!

Roel Bakker

2 juni 2009, 16:36

Net als alles wel lijkt mee te vallen komen ze met deze berichten:
Voorwaardelijke inschrijving FOTA-teams niet geldig
De Formule 1-wereld wacht mogelijk een schok. Met de inschrijving van de negen overgebleven FOTA-teams leek de rel over de invoering van een budgetlimiet met een sisser af te lopen, maar de voorwaardelijke aanmelding krijgt wellicht nog een staartje. Door zich voorwaardelijk in te schrijven voor 2010 conformeren de teams zich namelijk niet aan de reglementen en is de aanmelding niet geldig.

Dat meldt een expert aan pitpass.com. “De FOTA-teams hebben zich niet ingeschreven aan de hand van de liggende regels voor 2010. Daarom zijn Ferrari en Williams de enige teams met een geldige inschrijving, plus de nieuwe renstallen die op tijd hun inschrijving indienden. De rest van de huidige teams heeft hun voortbestaan in gevaar gebracht door zich voorwaardelijk in te schrijven. De consequenties hiervan worden op 12 juni duidelijk als de internationale autosportbond FIA de deelnemers voor 2010 bekend maakt. De Formule 1 zal de grootste schok uit de geschiedenis meemaken.”
www.f1today.nl

joostingh

2 juni 2009, 16:42

Net als alles wel lijkt mee te vallen komen ze met deze berichten:

Ferrari staat in de reply's waarom deze ingeschreven staan. Hebben een contract met de FIA t/m 2012.

Pingguest

2 juni 2009, 16:45

Nick Wirth wil ook een eigen team, prima. Iedereen die in de F1 gewerkt heeft vroeger wil straks een team, lekker realistisch allemaal. Wat al gezegd is, ben benieuwd hoeveel van deze namen ook echt daadwerkelijk serieus zijn.

Nick Wirth is nota bene al teameigenaar geweest, destijds van het team Simtek. Elke Formule 1-fan moet toch kennis hebben van dit team.

Federici

2 juni 2009, 17:50

Nick Wirth is nota bene al teameigenaar geweest, destijds van het team Simtek. Elke Formule 1-fan moet toch kennis hebben van dit team.

En die Simtek was in potentie nog zo slecht niet.. als het geld niet ineens op was...

Stefan van Renselaar

2 juni 2009, 18:04

Net als alles wel lijkt mee te vallen komen ze met deze berichten:

Zou nergens op slaan als dat echt zo is.... Dan zou het er volgend jaar ook zo uit kunnen zien:

Campos Racing
Epsilon Euskadi
Ferrari
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
Prodrive/Aston Martin
Superfund
Team USF1
Williams F1
Writh Research

Markie

2 juni 2009, 18:11

Zou nergens op slaan als dat echt zo is.... Dan zou het er volgend jaar ook zo uit kunnen zien:
....
Stond idd al een paar dagen geleden op pitpass.com (http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=38040) en daar wordt het ook netjes uitgelegd.

Maar zo wie zo is er door de inschrijvingen (geldig of niet0 nog helemaal niets veranderd, aangezien Max niet af wil van zijn voorstellen en de teams er niet aan willen voldoen, zie de voorwaarden van de teams m.b.t. concorde overeenkomst.

Nog steeds overtuigd dat uiteindelijk de meesten gewoon zullen starten het volgend jaar, ben alleen wel erg benieuwd onder welke regels :innocent:

KingBee

2 juni 2009, 19:39

Epsilon Euskadi zou de deadline ook gemist hebben. Hetzelfde geldt waarschijnlijk ook voor iSport.

Voor heel veel teams is zelfs een budgetlimiet van 40 miljoen nog veels te hoog, het lijkt mij sterk dat al deze teams voldoende sponsoren kunnen aantrekken in deze moeilijke tijd.

Briatore gaat waarschijnlijk Renault overnemen. En de kans is aanzienlijk dat Toyota volgend jaar toch niet mee doet.

speed9

2 juni 2009, 19:42

Zou nergens op slaan als dat echt zo is.... Dan zou het er volgend jaar ook zo uit kunnen zien:

Campos Racing
Epsilon Euskadi
Ferrari
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
Prodrive/Aston Martin
Superfund
Team USF1
Williams F1
Writh Research
2 teams met Formule 1 status.
De rest zijn gewoon "nieuwelingen".
Ik hoop zo dat Prodrive,USF1 en Lola er in komen,
want Prodrive wil al jaren in de F1, maar ging niet door, door de hoge kosten,
USF1 is goed voor de markt in USA.
Lola heeft wel wat meer uitstraling.

Darthwillie

2 juni 2009, 19:45

hoop van die teams moet ik nog zien hoe ze dat gaan doen. Spyker redde het eigenlijk niet met een budget van 60 miljoen en die hadden een fabriek etc. Nu is 45 miljoen met de crisis erbij ook nog best een hoop geld.

speed9

2 juni 2009, 19:47

Schumi rulezzzzz

2 juni 2009, 20:21

En de kans is aanzienlijk dat Toyota volgend jaar toch niet mee doet.
Zo het team dat die fabriek koopt krijgt waar voor zijn geld. Dat is zo'n fantastisch mooi complex. Als nieuw team kan je gelijk beginnen als het ware.

KingBee

3 juni 2009, 00:22

Zeker.

Brabham kan ook aan het rijtje nieuwe teams toegevoegd worden. De eigenaar heeft 12 maanden geleden de bezittingen van Super Aguri overgekocht.
The famous Brabham name could return to the F1 grid in 2010 if its application to join the series is accepted by the FIA. Germany weekly Motorsport aktuell is reporting that Brabham Grand Prix Limited, owned by a German car parts supplier, has submitted an entry with the FIA to compete in F1 next season, bringing to eight the number of known new entries that have applied for a spot on the 2010 grid.

Founded by triple world champion Jack Brabham in 1962, the Brabham team last raced in Formula One in 1992. Although the outfit has long since disappeared, the naming rights of Brabham Grand Prix are currently owned by German Franz Hilmer, who curiously bought up Super Aguri's assets when the team went bankrupt 12 months ago.

The Brabham team joins Team USF1, Campos Meta1, Lola, Prodrive, Litespeed GP, Team Superfund and March in submitting entries for 2010 with the FIA, alongside the existing 10 teams. The final selection of 13 teams will be unveiled by the FIA on June 12th.Bron: Manipe F1

Bramzel

3 juni 2009, 00:27

Alsjeblieft niet zeg, niet onder die naam. Die duitsers zijn die naam grof aan het gebruiken tegen de wil van de Brabhams in:

Official Statement From the Brabham Family About Products at the 2008 Essen Motor Show

- Sir Jack Brabham and his Son David Brabham have issued the following statement:

The Brabham family would like to absolutely and categorically state that the range of cars and accessories being publicised under the Brabham name at the Essen Motor Show 2008 and on global websites, has nothing to do with the Brabham family, or its long and respected motor racing heritage, in any way.

It is clear to us, as it must be to the whole world, what these people are trying to do. In our opinion, it is a clear case of using our name, our history and our success, without the backing of the Brabham family.

The 50th anniversary of Jack Brabham's first Formula One Championship crown is approaching in 2009.

In light of this announcement and the celebrations planned, we would respectfully request that in publishing press material from Veritas-Brabham, BMW Brabham or Brabham Racing, you understand that the Brabham family have no involvement nor endorse the products and services offered by the aforementioned companies and that no relationship should be implied in any story published.

Als je zo respectloos met een legendarische race-naam omgaat mag je wat mij betreft een heel end optiefen.

Jeroen Ursem

3 juni 2009, 01:11

Als die 'German' 'the naming rights' heeft, zal hij er toch voor betaald hebben lijkt me, dan moeten ze niet gaan zitten miepen als de naam gebruikt gaat worden..

Robert Saalmink

3 juni 2009, 09:51

Die dingen stonden in Essen, ik hoorde al dat die niets met de 'echte' Brabham naam te maken hadden. Lekker verwarrend. En lelijk.......

http://www.autospies.com/images/users/tryme/brabham-bt-92-bmw-m3.jpg

Pingguest

3 juni 2009, 11:37

Als die 'German' 'the naming rights' heeft, zal hij er toch voor betaald hebben lijkt me, dan moeten ze niet gaan zitten miepen als de naam gebruikt gaat worden..

De merknaam Brabham zal de desbetreffende Duitser goedkoop gekocht hebben van de toenmalige eigenaren van het failliete team, die allang geen binding meer hadden met de familie.

Pingguest

3 juni 2009, 11:40

Max Mosley heeft gezegd dat de nieuwe teams zullen zorgen voor het noodzakelijke vers bloed. Ik ben van mening dat vers bloed in de sport inderdaad geen kwaad kan, maar niet tegen elke prijs. Door de mogelijke invoering van de budgetlimiet hebben zich allerlei amateuristische teams ingeschreven voor 2010.

Indien de budgetlimiet wordt ingevoerd en veel nieuwe teams alsnog zullen gaan deelnemen, zal dat de nodige amateurisme in de sport doen brengen. Ik vraag me af welke gevolgen dit zal hebben voor het imago van de Formule 1.

Robert Saalmink

3 juni 2009, 11:55

Net als alles wel lijkt mee te vallen komen ze met deze berichten:

Dit verhaal wordt op Autosport nog iets verder uitgewerkt. Leuk leesvoer.

War is not an independent phenomenon, but the continuation of politics by different means - Major-General Carl von Clausewitz (1780 – 1831)

When the great Prussian military theorist authored his treatise On War, eventually published after his death on the Polish front, the invention of the car was over 50 years away and the concept of Formula 1 motor racing well over double that. Yet, a great many of his philosophies apply perfectly to the situation grand prix racing currently finds itself in, with no immediate easing of the current FIA/FOTA tension in sight.

With the 2010 entry window running from 22 – 29 May, Friday was, to apply further military phraseology, D-Day for current participants and optimistic newcomers, and if the FIA aimed to heap pressure on all concerned, it certainly succeeded, with upward of 16 entry forms having been submitted to Pierre de Coninck, FIA Secretary General for Sport.

There is, though, a massive difference between submission, receipt and acceptance of entries, with many expected to fall by the wayside as diligence is applied – as it should, particularly if the FIA is to protect the integrity of a championship which not only bears its name, but also ranks right up there with the Olympics and FIFA's World Cup in terms of prestige.

Complicating the matter is FOTA's submission of a conditional 'block' entry on behalf of the nine teams as considered by the body to be in good standing. The entry covers all current teams bar Williams, which was contractually obliged to enter the championship after previously striking a separate deal with the Formula One Group. Williams submitted its entry last Monday, and was suspended by FOTA for its trouble.

Then there are Campos Racing and Team US F1, both of whom lodged entries in the run-up to the Monaco Grand Prix, plus what is expected to be a composite entry from David Richards' Prodrive/Aston Martin operations. Add in Lola, at whose premises various former and present F1 team personalities – including rather controversial engineering and management figures – are said to have been seen, and the number of submitted entries is 14. (However, Lola's entry is believed to be conditional, of which more anon.)

Factor in Norfolk-based Litespeed, which last week placed a full-page recruitment advertisement for no less than 19 different positions – some with multiple staffing levels – in Autosport magazine, plus an outfit calling itself March (yes, no misprint), which holds the rights to the name to the variously bankrupt organisation founded by present FIA president Max Mosley among others, and the FIA is looking at 16 prospects (32 cars).

Superfund, which has a strong history in motorsport (including F1 with Minardi), has confirmed an entry headed up by F1 veteran Alex Wurz, although sources suggest that GP2 team iSport and Formtech – a composite components manufacturer arisen from the ashes of Super Aguri – have decided against entering F1 in 2010, as has RML.

Spain's Epsilon Euskadi and Nick Wirth (previously a business partner to Mosley, founder of the ill-fated Simtek outfit and long-time F1 engineer) however, are believed to have lodged entries; the latter allegedly in conjunction with legendary US motorsport entrant Roger Penske, for whom F1 is most certainly unfinished business.

Assuming but one of this duo comes good, the FIA will have 18 teams to choose from at ‘its absolute discretion' – as Article 13.5 of the 2010 Formula 1 regulations makes, well, absolutely clear – as it goes about filling its 12 or 13 (likely) 2010 team quota.

Which is where it all gets a bit convoluted, for no less than ten teams are believed to have submitted conditional entries. The nine FOTA teams, who have collectively proposed a cost cap ‘glide path', retention of 2009 regulations for next year, and the signing of a governance document by 11 June as their pre-conditions for entry. And Lola, which is said by sources to have submitted an entry conditional on cost reduction caps and regulations being enforced.

Should the FIA reject the FOTA nine's entry block on account of its conditional nature – as certain sections of the media have suggested through overlooking a vital ‘absolute discretion' clause – then, by rights, Lola's entry, too should be rejected if it was in any way conditional, for Lola are refusing to comment until 12 June, the FIA's self-imposed announcement date. But as the conclusion of this column makes clear, there are absolutely no rights in warfare. In any event, it could be argued that Lola is merely reiterating its support for the 2010 regulations as published.

Complicating the entire matter is the misinformation spread by various parties, all of whom have vested interests in the outcome. Here it is perhaps wise to consider another of von Clausewitz's pearls – Many intelligence reports in war are contradictory; even more are false, and most are uncertain – and analyse who could have 'placed' certain comments, and why. Many a war has been won on misinformation, and this FIA/FOTA situation is, in that regard, little different.

That said, lest the cost cap be perceived as a sabre-rattling, misinformation tactic ready to be sacrificed on the altar of compromise, consider that the FIA has produced and distributed to all existing teams and prospective entrants a 24-page handbook titled 'Formula One Cost Cap Regulations'.

Having had sight of the document and its main appendix (reporting pack), designed to guide Cost Reduction Teams (CRT) through the process, this column can attest to the comprehensive nature of the manual, which covers, inter alia, Fair Market Values, accounting systems where one CRT supplies another, Cost Cap Technical Working Group, Costs Commission, currency exchange rates, dividends and even allocation of gym club expenses.

Would the FIA have gone to so much trouble merely to brandish about a negotiating tool?

Further complicating the situation, particularly with respect to FOTA, is that over a period extending back to 2005, no less than five of their number have signed one or other agreement with the commercial rights holder (and, in some instances, the FIA), committing themselves to F1 through until end-2012. Whether they can break that commitment on the basis of what they perceive as 'two wrongs adding up to one right' could well end up taxing more than a few High Court judges in jurisdictions spread across Europe.

Thus, the two Red Bull-owned outfits, plus Force India (previously Spyker, previously Midland, nee Jordan) and, most famously, Ferrari all previously admitted to having signed a document generally accepted as being a five-year extension to the 1998-2007 Concorde Agreement, even if individual terms and conditions were not identical.

So, could those four teams be held by the FIA and FOG to their obligations and accept their entries, in the process discarding their conditional nature? Or simply require them to re-enter, waiving or reducing the late entry fee?

Then again, Ferrari could still pull out of F1 regardless, citing breach of contract over its special benefits and veto as reason. And with Brawn GP believed to be somewhat partial to cost caps – and certainly not anti the concept – it's not inconceivable to imagine it welcoming a sweetener to commit through to the end of 2012, further eroding FOTA's unity on the matter. Nine then makes... four: BMW, McLaren/Mercedes, Renault and Toyota.

McLaren is, of course, skating on probational ice, while majority partner Mercedes already supplies engines to Brawn and Force India, plus previously agreed to supply Prodrive with power trains (and provided the skeleton for Aston Martin-Lagonda's Geneva Motor Show SUV concept), so McLaren-Mercedes could well jump ship, leaving three – saliently all of them 'pesky' motor manufacturer-owned teams. On the other side of the coin there would remain 17 minus three = 14, one more than the FIA needs/wants.

And, three teams is not enough for a breakaway series, for even at four cars apiece they could muster, at most, 12 cars...

As one party pointed out in Monaco, so what if one or two teams fall by the wayside before Melbourne – the total number of entrants will still be greater than of late, whilst the lower costs of entry and competition are sure to attract additional teams in years to come.

Whether the quality befitting a top three global sport will be present is another question; whether FOG will continue to attract over-the-top dollar for race fees and television packages is doubtful; whether crowds will continue flocking to watch F1(-Lite) equally so.

Then again, all this is conjecture, and FOTA could end up victorious, or go its own way. One thing, though, is certain, regardless of which party wins the battle: F1 will survive, but will be indelibly changed in the process. And, as in all conflicts, the outcome will not determine who is wrong and who is right, but who is left – as 12 June will prove.

speed9

3 juni 2009, 15:51

Damn, best wel lang,maar ze hebben wel gelijk.
Alle teams die te laat zijn of niet de verdrag hebben getekend, gaan er uit, zo dat de nieuwe teams er in kunnen.

Raikkonen_WC

3 juni 2009, 16:44

Damn, best wel lang,maar ze hebben wel gelijk.
Alle teams die te laat zijn of niet de verdrag hebben getekend, gaan er uit, zo dat de nieuwe teams er in kunnen.

Dat zou het einde van de F1 betekenen. Als ze teams als Mclaren, Renault, misschien zelfs Ferrari in eht ergste geval niet toelaten, dan ben je 80% van de supporters kwijt..... Dat overleeft de F1 niet.

speed9

3 juni 2009, 16:49

Dat zou het einde van de F1 betekenen. Als ze teams als Mclaren, Renault, misschien zelfs Ferrari in eht ergste geval niet toelaten, dan ben je 80% van de supporters kwijt..... Dat overleeft de F1 niet.:blink:Daar had ik nog niet aan gedacht, maar 80% is wel erg veel.

Peter

3 juni 2009, 16:51

Robert Saalmink

3 juni 2009, 16:57

Nee nee, Dit stukje is van belang:

Further complicating the situation, particularly with respect to FOTA, is that over a period extending back to 2005, no less than five of their number have signed one or other agreement with the commercial rights holder (and, in some instances, the FIA), committing themselves to F1 through until end-2012. Whether they can break that commitment on the basis of what they perceive as 'two wrongs adding up to one right' could well end up taxing more than a few High Court judges in jurisdictions spread across Europe.

Thus, the two Red Bull-owned outfits, plus Force India (previously Spyker, previously Midland, nee Jordan) and, most famously, Ferrari all previously admitted to having signed a document generally accepted as being a five-year extension to the 1998-2007 Concorde Agreement, even if individual terms and conditions were not identical.

So, could those four teams be held by the FIA and FOG to their obligations and accept their entries, in the process discarding their conditional nature? Or simply require them to re-enter, waiving or reducing the late entry fee?

Then again, Ferrari could still pull out of F1 regardless, citing breach of contract over its special benefits and veto as reason. And with Brawn GP believed to be somewhat partial to cost caps – and certainly not anti the concept – it's not inconceivable to imagine it welcoming a sweetener to commit through to the end of 2012, further eroding FOTA's unity on the matter. Nine then makes... four: BMW, McLaren/Mercedes, Renault and Toyota.

McLaren is, of course, skating on probational ice, while majority partner Mercedes already supplies engines to Brawn and Force India, plus previously agreed to supply Prodrive with power trains (and provided the skeleton for Aston Martin-Lagonda's Geneva Motor Show SUV concept), so McLaren-Mercedes could well jump ship, leaving three – saliently all of them 'pesky' motor manufacturer-owned teams. On the other side of the coin there would remain 17 minus three = 14, one more than the FIA needs/wants.

And, three teams is not enough for a breakaway series, for even at four cars apiece they could muster, at most, 12 cars...

speed9

3 juni 2009, 16:58

Ferrari moeten ze wel toelaten, daar hebben ze tenslotte een contract mee :)
Heb het stuk overigens niet gelezen, iets te veel op de vroege ochtend ;) maar het mag toch bekend zijn dat de FIA inmiddels af wil van een aantal fabrikanten. Het zal mij dus niets verbazen als teams als Toyota, Renault en evt. Red Bull en Torro Rosso gewoon niet worden toegelaten. Dat zijn toch teams met een niet al te grote historie (ok, Renault wel natuurlijk maar het is in het verleden gebleken dat de F1 zonder ze kan) maar wel teams die jaarlijks bakken met geld erin pompen. Alles wat al geen fabriekantenteam meer is maakt denk ik goede kans om te blijven...Je moet er op rekenen dat McLaren meschien de geld kraan dicht draait naar de F1 team,bij Renault willen ze erg besparen, dus die team kan er ook wel uit de F1 stappen.
RedBull wil af van Torro Rosso, dus dat is ook al een twijvel team, Toyota wil ook ernstig besparen aangezien ze bijna de grootste budget hebben van alle F1 teams, dus die kan ook af vallen.

Pingguest

3 juni 2009, 17:02

Wanneer Ferrari, McLaren en Renault inderdaad uit de Formule 1 vertrekken, zal dat een enorme verlies betekenen voor de Formule 1. Helemaal wanneer men in beschouwing neemt welke teams kunnen fungeren als vervanging.

Veel teams en personen kunnen worden vervangen, maar ik heb sterke twijfels of teams als Ferrari en McLaren voor redelijke vervanging vatbaar zijn; deze teams vormen reeds decennia het hart van de sport.

Bramzel

3 juni 2009, 17:17

speed9

3 juni 2009, 17:19

Peter

3 juni 2009, 17:23

Ferrari : A1GP die ze al in hun zak hebben.
McLaren gaat dan waarschijnlijk de Le Mans Series in.

Dat van Ferrari is volgens mij alleen maar een hersenspinsel van een journalist of wie dat ook schreef, dat van McLaren, heb je daar een bron van?

speed9

3 juni 2009, 17:35

Dat van Ferrari is volgens mij alleen maar een hersenspinsel van een journalist of wie dat ook schreef, dat van McLaren, heb je daar een bron van?Nope, Ferrari maakt de autos en de motoren voor A1GP, dus waarom zouden ze daar niet verder op bouwen.
Dat van McLaren had ik ergens gelezen, weet alleen niet meer welke site.

Peter

3 juni 2009, 17:42

Ik heb Ferrari nog nooit horen zeggen dat ze de F1 in zullen ruilen voor A1GP Rick.... hoe voor de hand liggend het ook mag zijn in jouw ogen het is op lucht gebaseerd.
Je zegt toch ook niet dat Renault de F1 gaat verlaten om verder te gaan met de Renault series?

Ferrari heeft haar naamsbekendheid grotendeels te danken aan de Formule 1, en op de lange termijn zal een A1GP Ferrari series dat geen goed doen.

Schumi rulezzzzz

3 juni 2009, 17:46

Allemaal speculaties, Ferrari blijft sowieso en McLaren wordt sowieso ook toegelaten. Hard maar waar, maar teams als Renault en Toyota is men na een jaar 'vergeten'.

Het wordt hard gespeeld, maar ik ga er nog altijd vanuit dat alle huidige teams volgend jaar gewoon meedoen.

Overigens is het budgetlimiet van 45 mln ex coureurs, marketing en andere zaken. Dan betaal je Raikkonen een salaris van ik zeg maar wat, 100 mln en laat je hem zelf zijn banden betalen :P

Stefan van Renselaar

3 juni 2009, 17:55

Ik kan Renault niet echt als verlies zien, die gaan binnen nu en een paar jaar toch weer pleite als het management de geldkraan dichtdraait. En Ferrari en McLaren blijven heus wel, waar moeten ze anders heen?

Ach, de teams die als vervanging klaar staan winnen ook zo ff 2 wereldtitels.... :rolleyes: Als de FIA dan toch lekker moeilijk gaat doen, dan hoop ik ook van harte dat de F1 na 59 jaar zijn laatste jaar rijd.. En dat Bernie lekker met rechten voor 1 miljoen jaar zit die niks meer waard zijn :)

Neo-242

3 juni 2009, 20:21

Wat is hier nu eigenlijk de bedoeling van? Een drukmiddel om de huidige teams te doen tekenen voor langere tijd, of een serieuze vijver om in te vissen voor extra nieuwe teams. Ik stel mij zeer de vraag in hoeverre je het merendeel van dat lijstje "nieuwe" teams serieus moet nemen. Bernie en de FIA wilden graag af van de kleine teams, die als veldvulling meededen en het na een paar jaar voor bekeken moesten houden wegens financieel uitgemolken. Nu trekt men toch terug de troef van dat soort scenario's. Bizar.
Wat ik ook merkwaardig vind is dat de naam Lotus nog niet is opgedoken in het lijstje. Als er nu 1 naam is na Ferrari & McLaren met een gigantische F1 historie is het Lotus wel:)

Peter

3 juni 2009, 20:32

Tjerk Korving

3 juni 2009, 22:12

De FIA kan zoveel willen maar normaal gesproken zal een bestaand team geen inschrijving worden geweigerd tenzij er hele goede redenen voor zijn. Ook de FIA weet best dat zonder de grote teams van nu de Formule 1 een leeg huis zou zijn. Je kan als regelgevend orgaan echter moeilijk de teams alles laten bepalen want dan krijg je niets voor elkaar. De FIA bepaald de regels, de teams zijn deelnemers. Dat je samen overleg pleegt om het zo goed mogelijk te regelen is logisch maar je staat niet verschrikkelijk sterk als regelgever als je gelijk erkent dat je eigenlijk niet zonder ze kunt.

Ondertussen is er een aardige lijst met inschrijvingen van nieuwe teams maar voor zover ik weet zullen die wel een gedegen plan aan de FIA moeten overleggen en dan word er bepaald welke teams er zullen worden toegelaten. Het is niet een simpel lootjes trekken.

Neo-242

3 juni 2009, 22:59

Volgens mij heb je het net even niet helemaal gevolgt Neo ;)

De FIA wil juist af van de Fabrieksteams en door middel van een budget cap kleine teams een kans op overleven geven, net even andersom dus...

Ik heb het zeker gevolgd Peter, en iets langer dan het afgelopen half jaar, vandaar mijn verwarring. Die FIA & Bernie hebben er alles aan gedaan om de privé-teams kapot te krijgen de laatste 15 jaar door de aanhoudende stijging van budgetten, uitgaven, enz... en ze te verruilen voor de fabrieksteams, die veel poen, aanzien & technische know-how meebrachten. Die hebben de F1 gemaakt tot wat het nu is. En daarbij heeft men duidelijk over het hoofd gezien dat de teams hiermee meer macht zijn gaan krijgen. Vandaar dat de FIA nu even de klok terugdraait.

Geef toe, vreemd allemaal...

Darthwillie

3 juni 2009, 23:02

De fabrieksteams brachten groot geld in. Toen waren ze interessant, nu doen ze moeilijk en willen ze een groter deel van de poet en mogen ze vertrekken. Een flexibele ruggegraat is een groot goed voor Bernie en Max

Neo-242

3 juni 2009, 23:50

Ondertussen staat het tellertje van de mogelijke nieuwelingen op 13 zeker?

Campos Racing
Epsilon Euskadi
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
Prodrive/Aston Martin
Superfund
Team USF1
Writh Research
Brabham Racing
N. Technology

Niet te geloven...

Robert Saalmink

4 juni 2009, 12:34

Mosley is duidelijk over de zaak :D

"We now have a conflict and we will see who succeeds in the end. I say to them: If you want to draw up your own rules, then you can organise your own championship. But we have the Formula 1 championship.

"We draw up the rules for that. We have been doing that for 60 years and we will continue doing so."

Autosport

4 juni 2009, 15:31

als ze er maar uit komen dan want mocht dat gebeuren dan blijft er, naar amerikaans voorbeeld, vast weinig van over

KingBee

4 juni 2009, 20:01

Inschrijvingen teams toch niet illegaal?
Mosley told teams to lodge conditional entries
Racing series F1
Date 2009-06-04

By Motorsport.com/GMM

Jun.4 (GMM) Mario Theissen on Thursday said the F1 crisis remains "critical", but another interesting detail emerged during his meeting with the press at Istanbul Park.

While the FOTA teams insist they will not accept the announced 2010 rules, and Max Mosley insists the FIA must write the regulations, BMW chief Theissen was asked about the 'conditional entries' lodged by the deadline last Friday.

"The term 'conditional entry' came from Mosley," the German is quoted as saying by the SID news agency.

It is suggested that, at the Monaco meeting in Monaco nearly two weeks ago, the FIA president advised FOTA to lodge the entries attached to their conditions for competing next year.

It had previously been presumed that the conditional status of the entries would render them invalid in the eyes of the FIA, and that the June 12 entry list will therefore omit the nine teams involved.

But in light of Theissen's revelation, it is now less likely that the entries will be dismissed by Mosley, because if that was to be the case, he would have simply allowed FOTA to miss the May 29 deadline altogether.

What could be developing behind the scenes is a delicate exercise in devising a solution that leaves no egg on the faces of the various egos involved.

So while the hard-liners like Ferrari and Toyota insist a budget cap will never be accepted, Theissen on Thursday was keen to play down reports that a breakaway championship is increasingly looking likely.

"All I can say is that we want to come to a solution with the FIA. We are open and ready to talk," he said.

No significant meetings are currently planned for this weekend. Bron: motorsport.com

Ondertussen staat het tellertje van de mogelijke nieuwelingen op 13 zeker?

Campos Racing
Epsilon Euskadi
Formtech
iSport
Lola
Lightspeed GP
March Engineering
Prodrive/Aston Martin
Superfund
Team USF1
Writh Research
Brabham Racing
N. Technology

Niet te geloven...

Formtech=Brabham

En dat is twee.....Force India ook geschorst door de FOTA!:
Machtkampf FIA vs. FOTA

Warten auf Antwort von Mosley

Nach Williams ist nun offenbar auch Force India aus der FOTA-Riege abgesprungen und hat sich separat für die Formel 1-WM 2010 eingeschrieben. Die restlichen acht Teams warten auf eine Antwort von FIA-Chef Max Mosley.

Die Front der FOTA bröckelt. Nach Williams soll nun auch Force India abgesprungen sein. Der Rennstall des Inders Vijay Mallya hat sich nun offenbar bedingungslos für die Formel 1-WM 2010 eingeschrieben. Die restlichen acht Teams der FOTA gaben vergangenen Freitag ihre Nennung ab, unter der Bedingung, dass bis zum 12. Juni das Concorde Abkommen bis 2012 unterschrieben ist, und dass die FIA die Sparvorschläge der Teams akzeptiert.

Mosley hat sich seitdem nicht gemeldet. "Wir warten auf eine Antwort von Max. Die Teams wollen mit der FIA zusammen eine Lösung finden. Wir sind bereit, uns sofort mit ihm zusammen zu setzen", erklärte BMW-Rennleiter Mario Theissen. Doch Mosley bleibt stumm. Theissen argwöhnt: "Ich habe das Gefühl, dass dieses Problem sich nicht so schnell auflösen lässt."

Ankündigung des Worstcase

Ein anderes FOTA-Mitglied fürchtet. "Wenn er sich bis zum 12. Juni nicht meldet, und dann mehr als fünf Teams nennt, die von der FIA für die nächstjährige Saison akzeptiert wurden, dann könnte das Tuch zerrissen sein." Das war nicht als Drohung gemeint, sondern als Ankündigung eines Worstcase-Szenarios.

Der Streit zwischen der FIA und den Teams artet nämlich immer mehr in ein Ringen um die Macht aus. Um einen Ego-Trip zwischen den Beteiligten. Darum, wer als Sieger aus diesem Stellungskrieg hervorgeht. Theissen gibt zu: "Das spielt sicher eine Rolle für einige der beteiligten Personen. So ganz lösen kann man sich davon nicht." Ferrari-Rennleiter Stefano Domenicali sieht weder Gewinner noch Verlierer: "Wenn wir uns einigen, wäre der Gewinner der Sport."

Irreführende FOTA-Pressemitteilung

Die FOTA hat den Fehler gemacht, dass sich ihre Pressemitteilung vom vergangenen Freitag wie eine Kampfansage liest. Es entsteht der Eindruck, dass die Teams Mosley die Pistole auf die Brust setzen nach dem Motto: Entweder du spielst nach unseren Regeln, oder wir sind nicht mehr dabei. Tatsächlich aber hat die FOTA ein mehrere 100 Seiten starkes Dokument eingereicht, dass die FIA als Friedensangebot interpretieren sollte.
Schlagworte

Deshalb bleibt auch Ross Brawn weiter im Boot der FOTA und wird nicht zum Überläufer wie Williams und Force India. "Der jüngste Vorschlag der Teams macht sehr viele Zugeständnisse an die FIA. Das Resultat unserer Vorschläge wäre das gleiche wie Mosleys Budgetlimit. Wir würden in Stufen am Ende bei den Ausgaben ankommen, wie sie sich Mosley wünscht. Für neue Teams wäre es eine attraktive Basis, in die Formel 1 einzusteigen. Das ganze würde nur anders heißen." Brawn sagt, dass er unter diesen Umständen der FOTA nicht seine Unterstützung verweigern könne. Das wäre unglaubwürdig.

Budgetlimit negativ besetzt

Mario Theissen bestätigt, was sein englischer Kollege erwähnt: "Unser Vorschlag basiert auf dem, was McLaren-Teamchef Martin Whitmarsh als Kompromiss vorgeschlagen hat. Es heißt nur anders. Das Wort Budgetlimit ist so negativ besetzt, dass wir dem Kind einen anderen Namen geben müssen." Whitmarsh hatte den Teams exakt jenen Stufenplan vorgeschlagen, den Mercedes in Monte Carlo mit Max Mosley und Bernie Ecclestone besprochen hatte. In dem Papier der FOTA geht es neben den bereits auf fünf Millionen Euro fixierten Motorenkosten und den eineinhalb Millionen Euro für das Getriebe auch um die Anzahl der Ingenieure und die Kosten für die von außen eingekauften Komponenten. Wer wie Ferrari und Toyota in Ländern mit hohen Löhnen und Sozialabgaben produziert, bekommt einen Bonus, der anderweitig gegengerechnet wird.

Noch gibt es eine dünne Nabelschnur, die die Teams, die FIA und die Rechteinhaber zusammenhält. Sollte Mosley die harte Tour fahren, wollen die in der FOTA organisierten Teams offenbar nun doch eine eigene Serie planen, selbst wenn sie im ersten Jahr jeweils drei Autos pro Team an den Start bringen müssten. Sie sehen dazu gute Chancen. Bernie Ecclestones Hochpreispolitik hat viele der Traditionskurse vertrieben. Eine Piratenserie könnte in Silverstone, Magny-Cours, Hockenheim, am A1-Ring, in Buenos Aires, Kyalami, Rio und Imola fahren.

Neue Serie zu besseren Konditionen

Eine neugegründete Serie würde neue Veranstalter mit Startgeldern von zehn statt 20 Millionen Dollar ködern. Da dann 100 statt 50 Prozent der Einnahmen an die Teams verteilt würden, käme man unter dem Strich auf ähnliche Einnahmen. Auch mit den TV-Verträgen sieht die FOTA kein Problem. Die Konkurrenzkanäle derer, die zur Zeit die Formel 1-Rechte halten, würden sofort zugreifen. Und man hätte mit Ferrari, BMW, McLaren-Mercedes, Renault und Toyota die großen Namen. Sollten die Vorstände das riskante Unternehmen einer Konkurrenzserie abnicken. Bron: www.auto-motor-und-sport.de

speed9

4 juni 2009, 20:13

Kunnen ze niet een andere klasse maken? waar de Net-niet Formule 1 teams in kunnen?

Schumi rulezzzzz

4 juni 2009, 23:02

Kunnen ze niet een andere klasse maken? waar de Net-niet Formule 1 teams in kunnen?
Wie zit daar nou op te wachten?

speed9

4 juni 2009, 23:14

Wie zit daar nou op te wachten?Denk de meeste teams, die niet in de F1 kunnen.

Bramzel

4 juni 2009, 23:53

Wie zit daar nou op te wachten?Denk de meeste teams, die niet in de F1 kunnen.

Lol, scherp :D Ik denk overigens dat een soort van '2e divisie' die tijdens hetzelfde weekend rijdt best kan werken.

Schumi rulezzzzz

5 juni 2009, 00:03

Denk de meeste teams, die niet in de F1 kunnen.
Ik bedoelde het publiek-technisch zegmaar.

Kan me haast niet voorstellen dat er teams een begroting rond kunnen krijgen om als een soort Toto divisie als bijprogramma van de F1 wat rondjes te tuffen. Past ook niet in het schema denk ik.

speed9

5 juni 2009, 11:35

Ik bedoelde het publiek-technisch zegmaar.

Kan me haast niet voorstellen dat er teams een begroting rond kunnen krijgen om als een soort Toto divisie als bijprogramma van de F1 wat rondjes te tuffen. Past ook niet in het schema denk ik.De nieuwe teams komen, vanwegen de 45 miljoen budget limiet.
Waarom zouden ze dan, geen goede begroting hebben om rond te komen?

Ik denk dat de Tv kijker geen lange gaten wil tussen de F1 Gp's, dus zou de zo genoemde "Race Klasse 2" een goeie op vulling zijn van het huidige F1GP's.
Ze zouden de regels wat in F1 door de FIA afgewezen worden in voeren/wijzigen in de 'RK2', en het toch goedkoop kunnen houden.

Wie zou der niet voor een goedkope prijs er naar toe gaan.

Captain Slow

5 juni 2009, 12:15

Iedereen heeft het nu wel over een goedkope F1, maar zullen de prijzen van de kaartjes ook zakken met ongeveer 70%?
Die zou ik dan ook wel graga willen zien zakken

5 juni 2009, 12:32

De nieuwe teams komen, vanwegen de 45 miljoen budget limiet.
Waarom zouden ze dan, geen goede begroting hebben om rond te komen?

Ik denk dat de Tv kijker geen lange gaten wil tussen de F1 Gp's, dus zou de zo genoemde "Race Klasse 2" een goeie op vulling zijn van het huidige F1GP's.
Ze zouden de regels wat in F1 door de FIA afgewezen worden in voeren/wijzigen in de 'RK2', en het toch goedkoop kunnen houden.

Wie zou der niet voor een goedkope prijs er naar toe gaan.

Wie wel?

Het kan mij ook geen reet schelen wie er in de GP2 of in de World Series by Renault wint of kampioen wordt en ik kan me voorstellen dat er zo een hele hoop mensen zijn (niks tegen de mensen die het wel interessant vinden). F1 is F1 en dat is uiteindelijk de top en mede daardoor kijk ik F1 en geen andere serie. Als er tijdens een voorbeschouwing iets van een andere klasse uitgezonden word dan schakel ik heus niet gelijk over naar een andere zender maar om er nou op zondag voor een race tussen een aantal afgewezen teams uit m'n bed te komen, nee, dan heb ik wel wat beters te doen en ik denk dat er zo wel meer mensen zullen zijn. Dus minder uitzendingen en dus minder tv-tijd en reclameinkomsten en ik denk niet dat er teams zijn die daar aan 45 miljoen euro willen uitgeven (het GP2 budget is gemiddeld ~1 miljoen volgens google) dus uiteindelijk is het totaal niet realistisch lijkt me.

Stefan van Renselaar

5 juni 2009, 16:34

De nieuwe teams komen, vanwegen de 45 miljoen budget limiet.
Waarom zouden ze dan, geen goede begroting hebben om rond te komen?

Ja, jij haalt natuurlijk 45 miljoen ff van je rekening en start een F1 team op.... Er zullen teams zijn die niet eens aan die 45 miljoen gaan komen.....

speed9

5 juni 2009, 20:40

Ja, jij haalt natuurlijk 45 miljoen ff van je rekening en start een F1 team op.... Er zullen teams zijn die niet eens aan die 45 miljoen gaan komen.....Alle teams die nu de F1 in willen, hebben een maximale begroting van 45 miljoen.
Waarom zouden ze dan geen eigen race klassen kunnen op zetten ?

Darthwillie

5 juni 2009, 20:48

45 miljoen zijn operationele kosten, exclusief rijderssalarissen. Maar nieuwe teams zullen ook een fabriek etc op moeten zetten. Als je dat niet hebt zul je als team veel meer geld kwijt zijn.

speed9

5 juni 2009, 20:54

45 miljoen zijn operationele kosten, exclusief rijderssalarissen. Maar nieuwe teams zullen ook een fabriek etc op moeten zetten. Als je dat niet hebt zul je als team veel meer geld kwijt zijn.
Volgens mij hebben de meesten een eigen fabriek, als ze een goeie auto maken met zo min mogelijk geld, en dan laten rijden voor minder dan 45 miljoen, dan is het toch voordeliger dan de F1?

Bramzel

5 juni 2009, 22:01

Het Brabham verhaal krijgt (gelukkig) nog een staartje:

Brabham considering legal action over F1 bid
June 4, 2009 11:58 PM
Filed Under: F1

Sir Jack Brabham and his family have left open the door to legal action after it emerged that a company aims to take their famous surname back to the formula one grid in 2010.

Following media reports, it was confirmed officially on Thursday that a German automotive supply company, Formtech, now controls the Brabham Grand Prix Ltd moniker and has filed an official team entry for next year.

Former triple world champion Brabham, an Australian who is now 83, founded the outfit in 1960 and it later raced under Bernie Ecclestone's stewardship.

But the Brabham family on Thursday clarified that it is "in no way involved" with Franz Hilmer's new Brabham Grand Prix Ltd outfit, and nor was it consulted about the plans.

"The family is taking legal advice and will take necessary steps to protect their name, reputation and its goodwill," read a statement.

bron: http://www.worldcarfans.com/9090604.019/brabham-considering-legal-action-over-f1-bid

Ellu

5 juni 2009, 22:18

Reputation... die ziedende was toen het team 92 ten zielen ging;).

Gerben vd Broek

5 juni 2009, 22:32

Reputation... die ziedende was toen het team 92 ten zielen ging;).

Dat is als je de feiten weet hoe het afgelopen is met ze. In dit geval neem ik dit van je aan, maar als ik enkel de naam Brabham hoor dan denk ik daar toch echt niet zo negatief over. Dus ze hebben zeker wel gelijk dat ze reputatie moeten verdedigen. Zeker als je er niets mee te maken hebben, maar ondertussen wel met de oude naam willen gaan racen. Laat ze lekker formtech GP noemen. Niemand die daar problemen mee heeft dan.

Darthwillie

5 juni 2009, 22:34

Tja, Brabham heeft de naam ooit wel verkocht. Hadden ze dan niet moeten doen als ze het zo belangrijk vonden.

Ellu

5 juni 2009, 22:50

Dat is als je de feiten weet hoe het afgelopen is met ze. In dit geval neem ik dit van je aan, maar als ik enkel de naam Brabham hoor dan denk ik daar toch echt niet zo negatief over. Dus ze hebben zeker wel gelijk dat ze reputatie moeten verdedigen. Zeker als je er niets mee te maken hebben, maar ondertussen wel met de oude naam willen gaan racen. Laat ze lekker formtech GP noemen. Niemand die daar problemen mee heeft dan.

Natuurlijk heeft Brabham een geweldige staat van dienst, maar eerst je naam(huid) duur verkopen, en vervolgens dit.

Natuurlijk ga ik er vanuit dat het nooit zover komt.:p

Markie

5 juni 2009, 23:29

45 miljoen zijn operationele kosten, exclusief rijderssalarissen. Maar nieuwe teams zullen ook een fabriek etc op moeten zetten. Als je dat niet hebt zul je als team veel meer geld kwijt zijn.

Moest ook erg lachen paar weken geleden toen ik op CNN de Forbes best verdienende sporters langszag komen van 07-08. Jaar salaris van Raikonen voor dat jaar zat boven de voorgestelde budget limiet :thumbup:

Gerben vd Broek

6 juni 2009, 01:08

Sander Hogendoorn

6 juni 2009, 12:39

Op Formula1.com staan sinds kort naast de Race clips ook de pole position rondjes van de laatste 12 maanden, leuk om te kijken :)

http://www.formula1.com/video/onboard.html

Markie

6 juni 2009, 12:57

Denk dat dat niet helemaal reeel is. Volgens mij worden in zulke lijstjes ook alle sponsorcontracten en weet ik wat meer gerekend. Dus niet enkel salaris voor het rijden bij ferrari. En daarnaast zou salaris buiten de budgetlimiet vallen.

Maar dan nog is het heel erg veel geld.
Weet ik allemaal ;)

Het ging mij alleen even over het geld wat in die wereld omgaat i.v.m. de hoogte van de voorgestelde budget limiet en hoe het voor teams als Ferrari IMHO nooit mogelijk is om in één jaar zo af te slanken als ome Max dat wil.

Martijn Mezger

6 juni 2009, 13:28

http://log.autogespot.com/06-2009/vettel/2.jpg
http://log.autogespot.com/06-2009/vettel/4.jpg
http://log.autogespot.com/06-2009/vettel/5.jpg
http://log.autogespot.com/06-2009/vettel/1.jpg

Vettel heeft de hoop al opgegeven en is rijdt naar Huis. :P

Jeroen Ursem

6 juni 2009, 13:31

Dat lijkt me toch wel zo vet om te doen, gewoon de openbare weg op met zo'n apparaat :laugh:

Daniël

6 juni 2009, 16:02

Maar niet in Nederland, met al die fijne drempels. :P

Darthwillie

7 juni 2009, 13:01

Reputation... die ziedende was toen het team 92 ten zielen ging;).

pssst de Lotus naam gaat ook weer gebruikt worden :rolleyes:
Litespeed is door twee ex Lotus monteurs opgericht en ze mogen de Lotus naam gebruiken.
www.autosport.com

speed9

7 juni 2009, 13:12

pssst de Lotus naam gaat ook weer gebruikt worden :rolleyes:
Litespeed is door twee ex Lotus monteurs opgericht en ze mogen de Lotus naam gebruiken.
www.autosport.comDus Litespeed wordt Lotus?
Komen ze straks met Alfa Romeo F1 of Shadow.

Pingguest

7 juni 2009, 21:08

De GPDA lijkt zich achter de FOTA geschaard te hebben.

Drivers support FOTA in F1 future row

Grand Prix drivers pledged their support for the stance adopted by the Formula One Teams' Association (FOTA) following talks to discuss the current row in Istanbul on Sunday morning.

Drivers and team principals from the eight current members of FOTA held a 25-minute get-together in the Toyota motorhome to discuss the current situation ahead of a crunch week to decide the future of the sport.

The discussions came after the Grand Prix Drivers' Association (GPDA) aired its concerns about the impact the situation was having on its members' careers - and the fact that the racers were having no say in what was going on.

Speaking after the Sunday morning meeting ended, Jarno Trulli said: "All the drivers have the same feeling: to follow FOTA and respect above all the work they are doing on the coming rules and the running of Formula 1 in a serious way for the future.

"We were called today to be kept informed because of the rules not being clear and, being one of the few things that we have read, do not work and needed to be talked about from our part for reasons of safety.

"(Concerning) these rules, which we do not in any case consider are adequate, we share the same vision as FOTA."

Trulli said the drivers joined their teams in believing future rules plans were not good for the sport – with the FIA set to announce on Friday which teams have been accepted for next year's championship.

"Mosley must understand that there are some things that cannot happen," he said. "The rules for 2010 are absolutely not good because Formula 1 must remain the number one sport in the world, with great technology and with the manufacturers.

"You can't try and bring in other teams that maybe have never had any idea about what it takes to compete with the cars and in a championship of such a high level. Above all, with the rules we are completely out."

When asked if he felt the situation was now heading for a breakaway, Trulli said: "At the moment we have to wait and see, because FOTA want to reach a solution together with the federation. However all of us drivers I think understand very well which is the right side to be on.

"I know that in the next week something should budge, it must move. Otherwise there will inevitably then be a split."
Autosport.com

CuqeBaqer

7 juni 2009, 21:53

En dan de macdrive in. :p

Pingguest

8 juni 2009, 10:40

KERS zal na één jaar hoogstwaarschijnlijk weer verboden worden.

FOTA agrees to drop KERS in 2010

The Formula One Teams' Association is pushing for the sport to abandon KERS entirely next year, after agreeing that the technology should be dropped as it is now too expensive.

Following a limited take-up of the energy recovery device for 2009, members of the teams' organisation have voted in favour of abandoning it entirely next year on money grounds.

While the move has not been universally welcomed, with BMW Sauber in particular once again keen for it to be retained, the majority decision by FOTA means that the move has now been put into action.

BMW motorsport director Mario Theissen said: "We have voted in favour of KERS but, as with all the other FOTA decisions so far, we will go with the majority."

Although KERS is currently allowed in the 2010 technical regulations, there is nothing forcing teams to run it. At the Turkish Grand Prix, only McLaren and Ferrari competed with the device.

Even if the FIA refuses to change the regulations to outlaw it, FOTA agreement would be enough for the technology not to be used.

Ferrari team principal Stefano Domenicali said that even though his team had invested a lot of time and effort in developing KERS it was for the greater good that the decision had been made to abandon it.

When asked on Sunday night if it was true the teams were pushing for it to be dropped, Domenicali said: "Yes. In terms of the discussion we had within FOTA, we are talking about cost saving for the new teams as well.

"We are the only one together with McLaren who are using it. We invested a lot and we always said that it is difficult for the supporters to understand why there are some cars with KERS and some cars without KERS, so if you have a total logical approach, if we are all together fine then it is better not to have it."
Autosport.com

TheRealms

8 juni 2009, 11:09

Eigenlijk heel grappig, want ze hebben nou over iets beslist waar ze helemaal niet over kunnen beslissen :P

Federici

8 juni 2009, 13:17

De bedoeling van KERS vind ik nog steeds goed, alleen wordt het nu gebruikt als een verdedigingssysteem in plaats om aan te vallen..

Martijn Mezger

8 juni 2009, 13:28

Iemand een linkje met highlights van de race in Turkije? Heb er niks van gezien helaas.

TheRealms

8 juni 2009, 13:30

De bedoeling van KERS vind ik nog steeds goed, alleen wordt het nu gebruikt als een verdedigingssysteem in plaats om aan te vallen..
De enige reden dat dat zo is, is omdat maar 2 teams het hebben, en dat die teams vaak ingehaald worden op het moment :P.

Robert Saalmink

8 juni 2009, 13:34

Iemand een linkje met highlights van de race in Turkije? Heb er niks van gezien helaas.

Gewoon op formula1.com denk ik, staan ook altijd een hele zooi onboard laps en zo.

Federici

8 juni 2009, 13:35

Iemand een linkje met highlights van de race in Turkije? Heb er niks van gezien helaas.

Ach Martijn, je hebt ook niets gemist :p

Stefan van Renselaar

8 juni 2009, 16:24

KERS zal na één jaar hoogstwaarschijnlijk weer verboden worden.

Heel grappig:

"The Formula One Teams' Association is pushing for the sport to abandon KERS entirely next year, after agreeing that the technology should be dropped as it is now too expensive."

Hebben ze niet nu al het geld geïnvesteerd in de KERS?

Tjerk Korving

8 juni 2009, 17:08

Hebben ze niet nu al het geld geïnvesteerd in de KERS?
Ze hebben geld geinvesteerd maar als je eenmaal een systeem hebt blijf je het ook ontwikkelen en verbeteren en ook dat kost klauwen met geld. Daarnaast hadden ze ook weinig keus denk ik. Je kan het niet veroorloven achterstand op te lopen ten opzichte van je concurrenten. Achteraf gezien had het niet nodig geweest maar dat zeggen we nu. Ze hadden het niet bepaald zelf verzonnen dus wat dat betreft mag je de FIA bedanken.

bobskink

8 juni 2009, 19:34

Tijdens de GP dit weekend zeiden de commentatoren dat het vooral heel ironisch is voor BMW, vooral zij wilden KERS, ze hadden er al een ganse campagne aan opgebouwd enzovoort. Dit weekend reden ze zonder.

Darthwillie

8 juni 2009, 23:58

Begint weer deze week.

Nu schijnt het dat de overgebleven FOTA teams een document hebben getekend waarin staat dat een team dat zich definitief inschrijft voor het kampioenschap een boete moet betalen van 50 miljoen aan ieder ander team! FIA onderzoekt of dit legaal is :rolleyes:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/75963

en Max Mosley vindt dat de andere teams zich moeten inschrijven want ze kunnen de regels alleen wijzigen als ze betrokken zijn. Regelwijzigingen kunnen alleen unaniem gewijzigd worden. :rolleyes:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/75961

Het vermoeden is dat de FIA Ferrari gewoon op de definitieve lijst gaat zetten omdat ze vinden dat Ferrari een contract heeft, maar de andere teams niet, om zo de FOTA te breken. Het contract wat de FOTA teams hebben ondertekend zou dit heel moeilijk maken vandaar dat de FIA hier onderzoek naar doet.

Ook gaan er geruchten dat de FOTA de EU heeft ingeschakeld tegen de FIA.
Wordt vervolgd.

bobskink

9 juni 2009, 00:06

Dat komt ervan als het op de baan niet interessant genoeg is.
Vraagje voor de ouwe zakken hier, was het in Balestre zijn tijd ook zo erg qua politiek, maar was het op de baan veel interessanter zodat de pers iets had om over te schrijven? Want veel wordt er eigenlijk niet over Button gebabbeld.

Darthwillie

9 juni 2009, 00:27

jep was net zo erg, Imola 82 werd maar met 14 wagens gereden omdat een zekere Bernie Ecclestone en zijn FOCA teams staakten :rolleyes:
Alleen was er geen internet dus rende je iedere week naar de boekwinkel en haalde Autosport om bij te lezen. andere tijden zullen we maar zeggen.

Tjerk Korving

9 juni 2009, 00:52

Och leuk. En Ferrari is van mening dat hun contract met de FIA niet meer geldig is omdat er afspraken zijn verbroken. Dus wat dat betreft kan de FIA doen wat ze willen, als Ferrari iets anders wil dan doen ze dat gewoon.

Al met al zal er wel weer een compromis uitrollen en er niets wereldschokkends gebeuren.

Raikkonen_WC

9 juni 2009, 09:40

En de oorlog gaat verder. Is dit misschien een val van Mosley?

Bron: GP Update (http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2009/06/09/mosley-roept-om-onvoorwaardelijke-inschrijving-teams/)
Mosley roept om onvoorwaardelijke inschrijving teams

Max Mosley is bereid de budgetlimiet geen doorgang te laten vinden in 2010. Daarvoor hoeven de huidige teams slechts een ding te doen: zich onvoorwaardelijk inschrijven voor komend seizoen. De reglementen kunnen namelijk niet worden veranderd zonder steun van bevestigde deelnemers. Als de huidige teams zich onvoorwaardelijk inschrijven, kan er over reglementswijzigingen worden gesproken.

Max Mosley
"Onder artikel 66 van de Internationale Sportcode kunnen we de gepubliceerde regels van 2010 niet veranderen zonder toestemming van alle deelnemers", schreef Mosley in een brief naar de acht overgebleven FOTA-leden. "Wanneer we een lijst van alle bevestigde deelnemers hebben, kunnen de regels met unanieme steun van de deelnemers veranderen. Jullie hebben dus de optie om als bevestigde deelnemer aan dit proces deel te nemen. Daarvoor moeten jullie je inschrijving onvoorwaardelijk maken."

"De keuze is aan jullie. De simpelste manier om voor regelveranderingen te zorgen is om iedereen onder de huidige regels ingeschreven te hebben", vervolgde hij. "Alle deelnemers kunnen dan samenwerken om veranderingen aan de reglementen door te voeren. Op deze manier wordt er een werkbare situatie voor alle partijen gecreëerd."

Het risico dat de teams lopen met het plan van Mosley, is dat de drie nieuwe deelnemers misschien niet akkoord gaan met het afschaffen van het budgetlimiet. Gezien de unanimiteit die nodig is voor regelveranderingen, kan het zomaar zijn dat de huidige teams dan toch onder een budgetlimiet van 45 miljoen euro moeten rijden.

Ik vind het wel grappig, dat Mosley zijn budgetplaffond niet kan doorvoeren, zonder steun van de teams. Hierdoor komt het bij mij over alsof hij maar veel heeft lopen schreeuwen, maar er nu pas achterkomt, dat hij zijn regels niet kan doorvoeren volgens de regelementen.....

Aan de andere kant, hier kan ook misbruik van gemaakt worden..... Moeilijk moeilijk.....

Schumi rulezzzzz

9 juni 2009, 10:57

Al met al zal er wel weer een compromis uitrollen en er niets wereldschokkends gebeuren.
Dat denk ik ook, elke betrokken partij weet dat wanneer dat niet gebeurd, het gedaan is met de sport. Dat wil natuurlijk niemand.

Bramzel

9 juni 2009, 11:29

Ik vind het wel grappig, dat Mosley zijn budgetplaffond niet kan doorvoeren, zonder steun van de teams. Hierdoor komt het bij mij over alsof hij maar veel heeft lopen schreeuwen, maar er nu pas achterkomt, dat hij zijn regels niet kan doorvoeren volgens de regelementen.....

Dat klopt niet Raymond. Hij hoeft alleen maar de steun van de ingeschreven teams te hebben, aan de teams die zich niet ingeschreven hebben heeft hij geen boodschap.

Face the Slayer

9 juni 2009, 15:19

Dat leidt tot een interessante vraag, wat maakt F1 nu F1? Welke elementen zijn essentieel en welke zijn vervangbaar? Ferrari is wel essentieel zoals de F1 nu is, maar ik denk ook dat de F1 zonder Ferrari kan. Net als zonder Senna en Schumacher, Minardi, Hockenheim en Spa. Zelfs zonder grote fabrikanten kan het nog steeds F1 zijn, maar wat is dan wel essentieel?

De (min of meer) 26 beste coureurs ter wereld strijdend tegen elkaar in bolides die een (zeer) hoge moeilijkheidsgraad hebben qua besturing. Dus geen driver aids, weinig downforce, veel mechanische grip en super krachtige motoren.

Bramzel

9 juni 2009, 15:28

Waarom moeten die dingen nou weer moeilijk te besturen zijn? Moeten de coureurs met hun auto's vechten of met elkaar?

Robert Saalmink

9 juni 2009, 15:36

Face the Slayer

9 juni 2009, 15:39

Waarom moeten die dingen nou weer moeilijk te besturen zijn? Moeten de coureurs met hun auto's vechten of met elkaar?

Met hun auto's en met elkaar natuurlijk.

Schumi rulezzzzz

9 juni 2009, 16:15

En zijn ze in deze tijd nog wel moeilijk te rijden? Je ziet zo'n Vettel instappen bij zijn eerste test en vrijwel direct heel hard gaan alsof hij nooit iets anders heeft gedaan. En dat zie je wel bij meer nieuwe gasten.
Ja dat is wel hoe de huidige F1 is (was). Zeker in de tijd dat er met TC gereden werd waren die wagens natuurlijk zeer makkelijk te besturen.

De huidige 2009 auto's zullen wel wat lastiger te rijden zijn dan een paar jaar terug.

Tim Wijen

9 juni 2009, 16:59

Ja dat is wel hoe de huidige F1 is (was). Zeker in de tijd dat er met TC gereden werd waren die wagens natuurlijk zeer makkelijk te besturen.

De huidige 2009 auto's zullen wel wat lastiger te rijden zijn dan een paar jaar terug.

Opzich klopt het wel wat je zegt. Maar de moeilijkheid zit hem er vooral in om sneller te zijn dan de andere coureurs. Met een makkelijke auto kan het nog moeilijk zijn om het verschil te maken.

Pingguest

9 juni 2009, 18:18

De auto's van 2009 zullen verhoudingsgewijs wat moeilijker te besturen zijn door de beperking van de downforce, maar zijn wel meer vergevingsgezind door de slicks.

Schumi rulezzzzz

10 juni 2009, 00:37

Opzich klopt het wel wat je zegt. Maar de moeilijkheid zit hem er vooral in om sneller te zijn dan de andere coureurs. Met een makkelijke auto kan het nog moeilijk zijn om het verschil te maken.
True, men zei altijd dat voor die laatste seconde tot een paar tienden dus talent nodig is. Dat heb je, of heb je niet ;)

KingBee

10 juni 2009, 20:51

Van Pitpass:
Renault warns suppliers it might not be in F1 in 2010

10/06/2009

Whether it is the continued doubt over the budget cap row or simply that it has had enough of F1, Renault has been advising its suppliers that there is no guarantee it will be in F1 next season.

According to reports in the German media, Renault Sport has written to numerous suppliers warning them that its future is far form certain.

"There is the possibility that we will no longer be in Formula 1 in 2010," advises the French company i the letter. "The far-reaching changes to the technical and sporting regulations have the consequence that Renault Sport can no longer be certain of its future in Formula 1, it is possible that we will not participate in the Formula 1 World Championship in 2010."

At a time when sections of the media are claiming that FOTA and the FIA are inching towards a deal, such an admission from the former World Champions indicates that the matter is far from settled, at least as far as the French outfit is concerned.

Last weekend, Flavio Briatore denied reports that he is considering buying the team.

Renault trekt waarschijnlijk de stekker eruit. Eerder werd al gezegd dat Briatore de boel zou overnemen. Of Renault dan nog motoren gaat leveren? Dan zit Red Bull ook in de problemen.

Darthwillie

10 juni 2009, 21:20

verbaast me niets, Bernie is ook in de aanval gegaan
Ecclestone would fight breakaway series

By Jonathan Noble Wednesday, June 10th 2009, 14:36 GMT

Bernie EcclestoneFormula 1 supremo Bernie Ecclestone has warned the sport's manufacturers that he will be ready to take legal action against them if they adopt an aggressive approach in any plans to launch a rival breakaway series.

Ahead of the countdown to Friday's publication of the 2010 F1 entry list that could be the catalyst for breakaway plans getting the go ahead, Ecclestone says he will jump straight into action if car makers try and lure away any of F1's current television broadcasters, personnel or sponsors.

"If they do try to set up their own series - and I don't think they will be able to – there are big problems ahead for them," Ecclestone told the Daily Express.

"Apart from my contracts with teams, if somebody went to any of our contracted people, companies, television contractors, we would view it very seriously.

"That would be inducement to breach contracts and I don't do that myself, so I won't stand back and let it happen. Any action could run to hundreds of millions of pounds, who knows how much?"

Although FOTA sees a breakaway as a last resort, leading figures believe it is not impossible that the manufacturers could launch their own series for next year. Ecclestone thinks, however, that it would be far too difficult for the teams to set up a championship at such short notice.

"I'm not sure that the boards of teams such as Toyota and BMW, who are already looking to cut costs in F1, would sympathise and bankroll their teams going off to a series which would not be the FIA F1 championship," he said. "It costs a lot of money to set up a series.

"Right now, we supply the venues at no cost to the teams, they roll up with all their sponsors' names and money and race in front of a huge television audience which I supply through the contracts we win.

"That money flows back to the teams and they spend it. It would be different when they have to provide all the venues, hire their own race people, find their own television companies – and we have the best – and promote it."

He added: "As for the drivers, they want to win the FIA F1 world championship or some of them would be elsewhere getting more money to win a title that means less. I don't think they will get a series going.

"The teams had a chance to sign the 1998 Concorde Agreement which would have protected them from Max's technical changes, but they said no."

ik denk dat zowel Bernie als Max toch bang zijn dat ze hun hand overspeeld hebben.

Ik gok dat vrijdag Ferrari gewoon op de FIA lijst staat en nog een ander Fota team (waarschijnlijk McLaren) om onrust te kweken.

Neo-242

10 juni 2009, 22:43

Ik ben echt razend benieuwd naar dat lijstje... wie heeft de grootste ballen in de F1?:D:thumbup:

speed9

10 juni 2009, 22:49

Ik ben echt razend benieuwd naar dat lijstje... wie heeft de grootste ballen in de F1?:D:thumbup:Bernie niet, te in een gekrompen.
Max ook niet:p die zijn er af, na een mislukte SM stunt.

Wedde het wordt een last minute in schrijving.

CuqeBaqer

10 juni 2009, 23:14

Bernie niet, te in een gekrompen.
Max ook niet:p die zijn er af, na een mislukte SM stunt.

Wedde het wordt een last minute in schrijving.

Ik denk Bernie wel want die is net gescheiden.

Darthwillie

11 juni 2009, 16:25

De teams en Mosley vergaderen vandaag om te proberen een compromis te bereiken
Mosley to meet with teams today

By Jonathan Noble Thursday, June 11th 2009, 11:12 GMT

Max MosleyFormula 1 teams are due to meet with FIA president Max Mosley in London today to try and reach a last-minute deal over entries for next year, AUTOSPORT has learned, with the governing body having made clear the compromises it is willing to offer.

With the entry list for the 2010 championship due to be announced by the FIA tomorrow morning, efforts are increasing to reach a resolution that will head off the threat of current manufacturer teams walking away from F1.

Although there have been suggestions in the past few days that the two sides are edging near a resolution, there still appears to be differences between the two parties about the way forward for next year.

However, AUTOSPORT has learned that Mosley is willing to soften the FIA's approach to next year - which includes scrapping a two-tier category – even though he insists a budget cap must be in place in 2010.

In a letter Mosley sent to Ferrari president Luca di Montezemolo following his last meeting with teams in Monaco, a copy of which has been seen by AUTOSPORT, Mosley said that there was some ground for manoeuvre in what the FIA would be willing to accept for next year.

"We can agree that all teams race under the same 2010 rules," said Mosley, referring to the original proposal for a two-tier F1 that had been a major bone of contention for a lot of teams.

"These would be as published, but with the technical and sporting advantages originally offered to cost-cap teams deleted."

Rather than having performance benefits, the FIA said it was willing to give new teams the opportunity to work on technology transfer deals with established outfits – as has been hinted about by Frank Williams in recent days.

Mosley added: "Instead of these advantages, we will facilitate know-how transfer between certain current teams and new entrants at least for 2010 and possibly for 2011."

One thing Mosley is not willing to back down on though is the introduction of a budget cap – even if the figure is made very high for next year.

He said he was willing to propose: "A cap in 2010. This could be as high as 100 million Euros, but we must have a cap and we must have certainty... For 2011, again we must have certainty with a cap at £40 million (or if preferred 45 million Euros)."

However, Mosley said that a compromise could be introduced whereby one highly paid member of staff would be allowed to be outside the budget cap – which would help those outfits who have star names, like Adrian Newey or Ross Brawn, on board.

Furthermore, the FIA said it was willing to sign a Concorde Agreement 'broadly' along the lines of the version sent to it prior to the Monaco Grand Prix, plus a renaming of the cost cap – which has been a big issue for the teams.
Had niet verwacht dat Mosley bereid was zoveel toe te geven.

Captain Slow

11 juni 2009, 16:33

IMo betekent dit dus dat Mosley en Ecclestone wel geschrokken zijn van de teams, en weten dat ze zelf moeten ingeven.
Wanneer kon trouwens de startlijst voor 2010 verwacht worden?

RSRoy

11 juni 2009, 16:38

Wanneer kon trouwens de startlijst voor 2010 verwacht worden?

Morgen volgens het artikel boven je ;)

Captain Slow

11 juni 2009, 16:40

Morgen volgens het artikel boven je ;)

Oh f***, na m'n examen Engels ben ik toch een beetje lui geworden in die taal:p

KingBee

11 juni 2009, 20:24

Je kunt dan een dikke vette streep trekken door de meeste nieuwe teams. Zij hebben zich voorwaardelijk ingeschreven voor een budget cap van 40 miljoen, zoals bijv. Superfund. En als heren zoals Newey hierbuiten vallen zullen de teams met het meeste geld, net als in de clubs in de voetbalwereld, toch weer de talenten bij de kleine teams weglokken. Al met al blijft het toch een beetje zoals het was.

Tjerk Korving

11 juni 2009, 22:38

USF1 heeft zich ingeschreven voor de Formule 1 met het oog op de situatie zoals die was, dus met grote budgetten, en niet met een budget limiet. Dus die kan je dan wel onder de categorie serieus neerzetten denk ik dan.

Ik gok dat het gewoon wel een budget limiet zal worden maar dan een hogere voor 2010 en dan afbouwen in een aantal seizoenen.

KingBee

12 juni 2009, 00:28

Het wordt een spannend dagje morgen:

Ferrari legal threat to FIA over compulsory 2010 entry
Ferrari will consider launching legal action against Formula One's governing body, the FIA, on Friday when they are named on the official entry list for the 2010 world championship against their will.

By Tom Cary
Published: 9:29PM BST 11 Jun 2009
Ferrari legal threat over compulsory 2010 entry

However, it is understood that both McLaren-Mercedes and Brawn GP will be excluded from the list, meaning neither reigning world champion Lewis Hamilton nor current championship leader Jenson Button has a F1 drive for next season as things stand.

Despite last-ditch peace talks lasting more than four hours yesterday between FIA president Max Mosley and team representatives, no compromise was reached in the long-running battle over the sport's future.

Ferrari are one of eight teams who lodged conditional entries to the 2010 championship based on the governing body dropping their plans for a £40 million budget cap in the sport and agreeing to a new commercial agreement.

Despite neither of those conditions having been met, the FIA will nevertheless try to force Ferrari to enter on the understanding that the Italian team are legally obliged to compete until 2012 as part of the Concorde Agreement that they renewed with commercial rights holder Bernie Ecclestone in 2005.

Ferrari argue that the terms of that deal were broken by the FIA when they created the rules for next season.

It is understood that similar commercial agreements will mean both Red Bull and their sister team, Toro Rosso, are named on the list of entrants although the Milton Keynes-based team will not be as unhappy as Ferrari. They sided with the Formula One Teams Association more out of loyalty than ideology.

With both Force India and Williams having lodged unconditional entries to 2010, that puts five established teams on the grid for next year. Added to those will be three or four of the aspiring new teams who have thrown their hats in the ring on the basis of the FIA's new budget cap rules. Peter Windsor's USF1 teams is likely to be among the successful applicants.

Ecclestone would like 13 teams on the grid, so the FIA will leave a few spaces open for the other manufacturers in the expectation that they will relent sooner or later. However, the FIA may intentionally leave fewer spaces available than there are teams left. The governing body believes that Renault and Toyota, in particular, may be looking for an excuse to leave the sport, so will attempt to isolate them.

The rebel teams have threatened to launch a breakaway series if their conditions are not met. Bron:telegraph.co.uk